華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)匯聚全球一流思想家和實(shí)踐者，圍繞中國(guó)制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時(shí)代，通往繁榮的未來(lái)之路。

華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘在4日下午舉行的“創(chuàng)新空間：創(chuàng)業(yè)在路上”發(fā)表演講，他提到現(xiàn)在這個(gè)“市場(chǎng)寒冬”是不是一個(gè)冬天可能是見(jiàn)仁見(jiàn)智的問(wèn)題。作為VC來(lái)講，其實(shí)這個(gè)冬天或者說(shuō)現(xiàn)在的市場(chǎng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)正常的市場(chǎng)調(diào)整，并不覺(jué)得在一級(jí)市場(chǎng)里真的處于人人自危，所有的投資者都不再投資的市場(chǎng)里。

他表示，在市場(chǎng)活動(dòng)的過(guò)程中，重要的是怎么看待這些策略性投資者在一些時(shí)刻對(duì)創(chuàng)業(yè)公司業(yè)務(wù)可能產(chǎn)生的巨大影響，無(wú)所謂是一個(gè)VC還是策略性的投資者，到最后關(guān)心的都是資本回報(bào)。我們經(jīng)常說(shuō)自己是拿時(shí)間換空間，我們不掙第二年流動(dòng)性的錢(qián)，我們要掙十年以后有可能改變一個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)的錢(qián)，這是VC應(yīng)該要干的事情。

他還表示，“風(fēng)口”是自然形成的機(jī)會(huì)，但并不見(jiàn)得每個(gè)創(chuàng)業(yè)者，就算是再有經(jīng)驗(yàn)的創(chuàng)業(yè)者經(jīng)常會(huì)踩錯(cuò)了布點(diǎn)。所以在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，先要決定所做的事情是不是一個(gè)足夠大的事情，是一個(gè)愿意奮斗終生的事情，這個(gè)很重要。

以下為演講實(shí)錄：

熊偉銘：剛才聽(tīng)了秦老師的講話(huà)，突然覺(jué)得我的題目放在這么高大上的環(huán)境里，好像不太好，關(guān)于“干爹與親爹”的辯論，關(guān)于“與狼共舞”這些我們每天接觸到的話(huà)題，其實(shí)昨天我們還在討論這個(gè)“冬天”怎么過(guò)，這個(gè)冬天是不是一個(gè)冬天可能也是見(jiàn)仁見(jiàn)智的問(wèn)題。剛才在解答朋友的疑問(wèn)，作為VC來(lái)講，其實(shí)這個(gè)冬天或者說(shuō)現(xiàn)在的市場(chǎng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)正常的市場(chǎng)調(diào)整，我們并不覺(jué)得在一級(jí)市場(chǎng)里真的處于人人自危，所有的投資者都不再投資的市場(chǎng)里。但是中間值得注意的是，中國(guó)的大企業(yè)可能不只BAT，看三環(huán)和四環(huán)的車(chē)就知道，從周一到周六基本都是滿(mǎn)的，禮拜天下午有些許不那么擁堵的情況，但是所有的公司都在玩命往前趕。你的公司發(fā)展到一定階段的時(shí)候，經(jīng)常是C輪或者C輪以后需要更多的資本，這時(shí)候天然地會(huì)吸引BAT或者像京東、360這樣大規(guī)模上百億的投資，這時(shí)候怎么取舍和定位自己。

比如，最近我們看到一個(gè)公開(kāi)市場(chǎng)發(fā)生的百度、去哪兒和攜程之間的事情。其實(shí)引出了今天的話(huà)題，你怎么看待這些策略性投資者在一些時(shí)刻對(duì)你業(yè)務(wù)可能產(chǎn)生的巨大影響。我說(shuō)“干爹”和“親爹”的比喻，還是以百度為例，《愛(ài)奇藝》可以說(shuō)是“親爹”型業(yè)務(wù)，最開(kāi)始就是因?yàn)榱髁慨a(chǎn)生的，在流量里孵化出新的業(yè)務(wù)，這個(gè)業(yè)務(wù)經(jīng)過(guò)外輪的投資后來(lái)又回歸百度，還是整個(gè)“親爹”系統(tǒng)的子業(yè)務(wù)。但是在攜程的業(yè)務(wù)上，從2004年攜程、去哪兒成立之后到2009年、2010年拿到百度的投資，百度當(dāng)時(shí)不只是百度要投資，攜程也要投資，當(dāng)時(shí)百度的步子更高一些，所以無(wú)論在資本上和流量上都有一些優(yōu)勢(shì)，但是經(jīng)過(guò)了6年之后你再重新看，就要回想在2010年的時(shí)候要不要拿這樣的決定。我覺(jué)得這是創(chuàng)業(yè)者必須面對(duì)的一些挑戰(zhàn)。這時(shí)候要考慮自己是不是夠強(qiáng)夠大，無(wú)所謂是一個(gè)VC還是策略性的投資者，到最后關(guān)心的都是資本回報(bào)，我們問(wèn)BAT投資部的同志，他們也是一樣的，他們也會(huì)年底的年終獎(jiǎng)。可是當(dāng)你的業(yè)務(wù)處在所謂這些“干爹”型大公司的跑道上的時(shí)候，你是什么樣的狀態(tài)，是像“滴滴”和“快的”一樣形成一個(gè)就算是BAT可能但是無(wú)法進(jìn)入的領(lǐng)域，還是變成了他們?cè)囼?yàn)市場(chǎng)的一個(gè)棋子，這個(gè)很關(guān)鍵。

說(shuō)到創(chuàng)業(yè)公司的成長(zhǎng)，我們發(fā)現(xiàn)一些趨勢(shì)，德意志銀行做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，大概在90年代成立的創(chuàng)業(yè)公司，1994年的易貝和1995年的雅虎等等，從成立和上市平均要花5.6年的時(shí)間，而今天我們看2000年以后成立的公司，從成立到上市目前已經(jīng)平均花了6.5年的時(shí)間，估計(jì)再花兩年的時(shí)間才能上市，公司從成立到上市的時(shí)間被拉長(zhǎng)了，一部分的原因因?yàn)楣驹诔砷L(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中需要解決的問(wèn)題更多了。另一方面，公司不愿意在太早的時(shí)候上市，這是另外值得考慮的問(wèn)題。我們看到大家經(jīng)常會(huì)問(wèn)，有多少公司上市，似乎上市是唯一能夠產(chǎn)生回報(bào)的場(chǎng)景。實(shí)際上如果你看今天的大公司，有很多是沒(méi)有上市的，比如我們說(shuō)的小米。從我們自身的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講，早期參與創(chuàng)立的“宜信”今年也沒(méi)有上市，在P2P里面做得還不錯(cuò)，還比較大。很多公司選擇不上市，或者在短期內(nèi)不上市，這些公司到今天，可能從五年到十年的都有。如果不上市，你的選擇是什么？我們經(jīng)常回答投資人的一個(gè)問(wèn)題，只要我們有好公司，我們不擔(dān)心流動(dòng)性，這個(gè)行業(yè)在VC階段不通過(guò)流動(dòng)性賺錢(qián)，不是靠著二級(jí)市場(chǎng)的政策刺激或者是量化寬松來(lái)掙錢(qián)，我們的價(jià)值和回報(bào)來(lái)自于投資的企業(yè)家他們能夠從五年、七年、十年的時(shí)間里孵化出原來(lái)沒(méi)有的業(yè)務(wù)，最后變成一個(gè)相當(dāng)有價(jià)值的業(yè)務(wù)，從0-100的區(qū)間來(lái)看，我們經(jīng)常說(shuō)自己是拿時(shí)間換空間，我們不掙第二年流動(dòng)性的錢(qián)，我們要掙十年以后有可能改變一個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)的錢(qián)，這是VC應(yīng)該要干的事情。我們這個(gè)行業(yè)經(jīng)常會(huì)放棄掉很多看起來(lái)短期能夠盈利的項(xiàng)目。因?yàn)楹芏鄸|西是所謂的趕時(shí)髦項(xiàng)目，尤其在市場(chǎng)高潮的時(shí)候，很難分清好公司和壞公司，這些公司遠(yuǎn)看都差不多，每個(gè)月的增長(zhǎng)都非常大，成本可能不一樣，所處的領(lǐng)域不一樣，可能會(huì)顛覆掉未來(lái)的某一個(gè)市場(chǎng)。因?yàn)楹芏鄤?chuàng)意的主意在早期的時(shí)候都是聽(tīng)起來(lái)匪夷所思的。比如說(shuō)我們最熟悉的金融服務(wù)市場(chǎng)，華創(chuàng)50%的資金和資源都投入到金融服務(wù)市場(chǎng)里，在十年前P2P這個(gè)主意由于一個(gè)匪夷所思的想法。坐在這邊的觀(guān)眾借錢(qián)給這邊的觀(guān)眾，大家留了一個(gè)手機(jī)號(hào)或者電子郵箱的地址，通過(guò)中間的攝影師來(lái)進(jìn)行這個(gè)交易，大家聽(tīng)起來(lái)都覺(jué)得匪夷所思，陌生人對(duì)陌生人的借款，但是今天的市場(chǎng)已經(jīng)是幾千億、上萬(wàn)億的市場(chǎng)。再說(shuō)一個(gè)匪夷所思的，比如我們說(shuō)C2C也好，還是改變出租車(chē)市場(chǎng)也好，這些嘗試并不是說(shuō)過(guò)去沒(méi)有人做過(guò)，只是說(shuō)那個(gè)時(shí)間點(diǎn)可能不對(duì)，所以只是在今天當(dāng)基礎(chǔ)設(shè)施都完善的時(shí)候，我們?cè)僮鲞@個(gè)事情可能變成一個(gè)順理成章的事情，我們?cè)谄髽I(yè)發(fā)展一定的時(shí)間內(nèi)，是不是處在雷總講的風(fēng)口浪尖，當(dāng)然這個(gè)風(fēng)口浪尖很難趕上，如果很容易趕上，雷總不會(huì)只做一個(gè)小米，其他的小麥或者大米估計(jì)也都做了。我們說(shuō)“風(fēng)口”是自然形成的機(jī)會(huì)，但并不見(jiàn)得每個(gè)創(chuàng)業(yè)者，就算是再有經(jīng)驗(yàn)的創(chuàng)業(yè)者經(jīng)常會(huì)踩錯(cuò)了布點(diǎn)。所以我們說(shuō)，在你創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，先要決定你所做的事情是不是你覺(jué)得是一個(gè)足夠大的事情，是一個(gè)你愿意奮斗終生的事情，這個(gè)很重要。

在我們選擇創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，列出七條稍微可以量化的標(biāo)準(zhǔn)。其中，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，在一切可量化的標(biāo)準(zhǔn)之外，最關(guān)鍵的就是這個(gè)事情或者這個(gè)創(chuàng)業(yè)者是不是有足夠的理想，這個(gè)理想是不是足夠大，這是一個(gè)重要的區(qū)別。如果是一個(gè)生意的話(huà)，生意可大可小，可是小而美不是VC要追逐的生意，有一些企業(yè)不得不做成小而美，比如2008、2009年開(kāi)始嘗試電商，電商和零售其實(shí)是一回事，無(wú)論是電子渠道還是手機(jī)都是渠道而已，最后賣(mài)的還是衣食住行，都是產(chǎn)品，最后還是要符合商品零售的規(guī)律，消費(fèi)者能夠接受，還有你的內(nèi)部資金周轉(zhuǎn)率，2008年到現(xiàn)在有大量的電商銷(xiāo)聲匿跡。所以從投資消費(fèi)品的角度來(lái)講，消費(fèi)品的門(mén)檻不是說(shuō)是不是已經(jīng)賺錢(qián)。你說(shuō)每個(gè)月有200萬(wàn)的收入，已經(jīng)賺錢(qián)了，我經(jīng)營(yíng)一個(gè)酒店連鎖，現(xiàn)在有七家酒店，也是掙的。這在消費(fèi)品領(lǐng)域里還沒(méi)有過(guò)門(mén)檻的投資表，所以在每個(gè)領(lǐng)域里面我們看到的投資機(jī)會(huì)和門(mén)檻都非常不一樣。如果對(duì)于消費(fèi)品來(lái)講，你的門(mén)檻可能不是每個(gè)月200萬(wàn)人民幣，應(yīng)該一年在10個(gè)億人民幣以上，凈利潤(rùn)5000萬(wàn)以上，我們才覺(jué)得你可能會(huì)活過(guò)有可能會(huì)到來(lái)的“冬天”，這是消費(fèi)品領(lǐng)域。如果是互聯(lián)網(wǎng)公司，你說(shuō)我已經(jīng)是10億人民幣的收入、5000萬(wàn)的凈利潤(rùn)，你不只是“獨(dú)角獸”，你可能長(zhǎng)了很多的角，你可能變成龍都不一定。所以，這是我們針對(duì)每個(gè)領(lǐng)域里看到每個(gè)機(jī)會(huì)會(huì)劃分的具體的區(qū)別。

還是回到創(chuàng)業(yè)公司的成長(zhǎng)。我們說(shuō)到找“干爹”和“親爹”這件事的時(shí)候，你已經(jīng)很大了，但是找爹之前，肯定已經(jīng)經(jīng)歷了很多像我這樣的投資經(jīng)理的折磨和同行的折磨，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的折磨，你的員工的折磨，工商的折磨，經(jīng)歷很多的折磨之后才可能找到走到找爹的情形下?；氐街黝}上，我們說(shuō)小而美還是找干爹，意味著還是回到我剛才說(shuō)的問(wèn)題上，你的夢(mèng)想有多大，當(dāng)然有人我要改變中國(guó)的教育體系，可能最理想的方式是按照孔子的方式重新來(lái)一遍，是不是在解決一個(gè)商業(yè)問(wèn)題又是一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于VC來(lái)講，考慮到美國(guó)的同行業(yè)基本上不會(huì)超過(guò)15年的基金期限，在10年到15年的期限里面，作為各位創(chuàng)業(yè)者能夠解決多大的商業(yè)問(wèn)題，到底是5000萬(wàn)美金的商業(yè)問(wèn)題還是150億美元的商業(yè)問(wèn)題，到底是花四年的時(shí)間解決這個(gè)問(wèn)題還是花15年的時(shí)間解決這個(gè)問(wèn)題，這是我們挑選創(chuàng)業(yè)者和創(chuàng)業(yè)者進(jìn)行博弈的過(guò)程當(dāng)中最后出現(xiàn)的問(wèn)題。我的建議是如果你天生是一個(gè)小而美的生意，比如說(shuō)我要做一個(gè)更好的包子鋪，或者更好品牌的服裝，小而美非常有價(jià)值，我們更希望13億人里面有無(wú)數(shù)的小而美……只有很小部分的企業(yè)能夠拿到VC的投資，VC的成本比高利貸還要高……

再回到另外一個(gè)問(wèn)題上，如果大家決定這個(gè)事情一定要找VC，一定要確認(rèn)這個(gè)事情是商業(yè)化可以在5到10年內(nèi)解決的一個(gè)至少是獨(dú)角獸級(jí)別的商業(yè)問(wèn)題。謝謝。