華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘

鳳凰財經訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財經峰會”在京舉行。本屆財經峰會匯聚全球一流思想家和實踐者，圍繞中國制度變革與技術革新兩大議題進行深入討論，尋找大變革時代，通往繁榮的未來之路。

華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘在4日下午舉行的“創(chuàng)新空間：創(chuàng)業(yè)在路上”論壇上表示，VC經?；卮鹜顿Y人的一個問題是，如果不上市，你的選擇是什么？

他表示，只要有好公司，我們不擔心流動性。這個行業(yè)在VC階段不通過流動性賺錢，不是靠著二級市場的政策刺激或者是量化寬松來掙錢，我們的價值和回報來自于投資的企業(yè)家他們能夠從五年、七年、十年的時間里孵化出原來沒有的業(yè)務，最后變成一個相當有價值的業(yè)務。

他指出，VC要掙十年以后有可能改變一個行業(yè)的機會的錢，這是VC應該要干的事情。

以下為演講實錄：

熊偉銘：剛才聽了秦老師的講話，突然覺得我的題目放在這么高大上的環(huán)境里，好像不太好，關于“干爹與親爹”的辯論，關于“與狼共舞”這些我們每天接觸到的話題，其實昨天我們還在討論這個“冬天”怎么過，這個冬天是不是一個冬天可能也是見仁見智的問題。剛才在解答朋友的疑問，作為VC來講，其實這個冬天或者說現(xiàn)在的市場對我們來說是一個正常的市場調整，我們并不覺得在一級市場里真的處于人人自危，所有的投資者都不在投資的市場里。但是中間值得注意的是，中國的大企業(yè)可能不只BAT，看三環(huán)和四環(huán)的車就知道，從周一到周六基本都是滿的，禮拜天下午有些許不那么擁堵的情況，但是所有的公司都在玩命往前趕。你的公司發(fā)展到一定階段的時候，經常是C輪或者C輪以后需要更多的資本，這時候天然地會吸引BAT或者像京東、360這樣大規(guī)模上百億的投資，這時候怎么取舍和定位自己。

比如，最近我們看到一個公開市場發(fā)生的百度、去哪兒和攜程之間的事情。其實引出了今天的話題，你怎么看待這些策略性投資者在一些時刻對你業(yè)務可能產生的巨大影響。我說“干爹”和“親爹”的比喻，還是以百度為例，《愛奇藝》可以說是“親爹”型業(yè)務，最開始就是因為流量產生的，在流量里孵化出新的業(yè)務，這個業(yè)務經過外輪的投資后來又回歸百度，還是整個“親爹”系統(tǒng)的子業(yè)務。但是在攜程的業(yè)務上，從2004年攜程、去哪兒成立之后到2009年、2010年拿到百度的投資，百度當時不只是百度要投資，攜程也要投資，當時百度的步子更高一些，所以無論在資本上和流量上都有一些優(yōu)勢，但是經過了6年之后你再重新看，就要回想在2010年的時候要不要拿這樣的決定。我覺得這是創(chuàng)業(yè)者必須面對的一些挑戰(zhàn)。這時候要考慮自己是不是夠強夠大，無所謂是一個VC還是策略性的投資者，到最后關心的都是資本回報，我們問BAT投資部的同志，他們也是一樣的，他們也會年底的年終獎?？墒钱斈愕臉I(yè)務處在所謂這些“干爹”型大公司的跑道上的時候，你是什么樣的狀態(tài)，是像“滴滴”和“快的”一樣形成一個就算是BAT可能但是無法進入的領域，還是變成了他們試驗市場的一個棋子，這個很關鍵。    

說到創(chuàng)業(yè)公司的成長，我們發(fā)現(xiàn)一些趨勢，德意志銀行做了一個統(tǒng)計，大概在90年代成立的創(chuàng)業(yè)公司，1994年的易貝和1995年的雅虎等等，從成立和上市平均要花5.6年的時間，而今天我們看2000年以后成立的公司，從成立到上市目前已經平均花了6.5年的時間，估計再花兩年的時間才能上市，公司從成立到上市的時間被拉長了，一部分的原因因為公司在成長過程當中需要解決的問題更多了。另一方面，公司不愿意在太早的時候上市，這是另外值得考慮的問題。

我們看到大家經常會問，有多少公司上市，似乎上市是唯一能夠產生回報的場景。實際上如果你看今天的大公司，有很多是沒有上市的，比如我們說的小米。從我們自身的經驗來講，早期參與創(chuàng)立的“宜信”今年也沒有上市，在P2P里面做得還不錯，還比較大。很多公司選擇不上市，或者在短期內不上市，這些公司到今天，可能從五年到十年的都有。

如果不上市，你的選擇是什么？我們經?；卮鹜顿Y人的一個問題，只要我們有好公司，我們不擔心流動性，這個行業(yè)在VC階段不通過流動性賺錢，不是靠著二級市場的政策刺激或者是量化寬松來掙錢，我們的價值和回報來自于投資的企業(yè)家他們能夠從五年、七年、十年的時間里孵化出原來沒有的業(yè)務，最后變成一個相當有價值的業(yè)務，從0-100的區(qū)間來看，我們經常說自己是拿時間換空間，我們不掙第二年流動性的錢，我們要掙十年以后有可能改變一個行業(yè)的機會的錢，這是VC應該要干的事情。我們這個行業(yè)經常會放棄掉很多看起來短期能夠盈利的項目。因為很多東西是所謂的趕時髦項目，尤其在市場高潮的時候，很難分清好公司和壞公司，這些公司遠看都差不多，每個月的增長都非常大，成本可能不一樣，所處的領域不一樣，可能會顛覆掉未來的某一個市場。因為很多創(chuàng)意的主意在早期的時候都是聽起來匪夷所思的。

比如說我們最熟悉的金融服務市場，華創(chuàng)50%的資金和資源都投入到金融服務市場里，在十年前P2P這個主意由于一個匪夷所思的想法。坐在這邊的觀眾借錢給這邊的觀眾，大家留了一個手機號或者電子郵箱的地址，通過中間的攝影師來進行這個交易，大家聽起來都覺得匪夷所思，陌生人對陌生人的借款，但是今天的市場已經是幾千億、上萬億的市場。再說一個匪夷所思的，比如我們說C2C也好，還是改變出租車市場也好，這些嘗試并不是說過去沒有人做過，只是說那個時間點可能不對，所以只是在今天當基礎設施都完善的時候，我們再做這個事情可能變成一個順理成章的事情，我們在企業(yè)發(fā)展一定的時間內，是不是處在雷總講的風口浪尖，當然這個風口浪尖很難趕上，如果很容易趕上，雷總不會只做一個小米，其他的小麥或者大米估計也都做了。我們說“風口”是自然形成的機會，但并不見得每個創(chuàng)業(yè)者，就算是再有經驗的創(chuàng)業(yè)者經常會踩錯了布點。所以我們說，在你創(chuàng)業(yè)的時候，先要決定你所做的事情是不是你覺得是一個足夠大的事情，是一個你愿意奮斗終生的事情，這個很重要。    

在我們選擇創(chuàng)業(yè)者的時候，列出七條稍微可以量化的標準。其中，對于我們來說，在一切可量化的標準之外，最關鍵的就是這個事情或者這個創(chuàng)業(yè)者是不是有足夠的理想，這個理想是不是足夠大，這是一個重要的區(qū)別。如果是一個生意的話，生意可大可小，可是小而美不是VC要追逐的生意，有一些企業(yè)不得不做成小而美，比如2008、2009年開始嘗試電商，電商和零售其實是一回事，無論是電子渠道還是手機都是渠道而已，最后賣的還是衣食住行，都是產品，最后還是要符合商品零售的規(guī)律，消費者能夠接受，還有你的內部資金周轉率，2008年到現(xiàn)在有大量的電商銷聲匿跡。所以從投資消費品的角度來講，消費品的門檻不是說是不是已經賺錢。你說每個月有200萬的收入，已經賺錢了，我經營一個酒店連鎖，現(xiàn)在有七家酒店，也是掙的。這在消費品領域里還沒有過門檻的投資表，所以在每個領域里面我們看到的投資機會和門檻都非常不一樣。如果對于消費品來講，你的門檻可能不是每個月200萬人民幣，應該一年在10個億人民幣以上，凈利潤5000萬以上，我們才覺得你可能會活過有可能會到來的“冬天”，這是消費品領域。如果是互聯(lián)網(wǎng)公司，你說我已經是10億人民幣的收入、5000萬的凈利潤，你不只是“獨角獸”，你可能長了很多的角，你可能變成龍都不一定。所以，這是我們針對每個領域里看到每個機會會劃分的具體的區(qū)別。

還是回到創(chuàng)業(yè)公司的成長。我們說到找“干爹”和“親爹”這件事的時候，你已經很大了，但是找爹之前，肯定已經經歷了很多像我這樣的投資經理的折磨和同行的折磨，競爭對手的折磨，你的員工的折磨，工商的折磨，經歷很多的折磨之后才可能找到走到找爹的情形下?；氐街黝}上，我們說小而美還是找干爹，意味著還是回到我剛才說的問題上，你的夢想有多。，當然有人我要改變中國的教育體系，可能最理想的方式是按照孔子的方式重新來一遍，是不是在解決一個商業(yè)問題又是一個問題，對于VC來講，我們的…考慮到美國的同行業(yè)基本上不會超過15年的基金期限，在10年到15年的期限里面，作為各位創(chuàng)業(yè)者能夠解決多大的商業(yè)問題，到底是5000萬美金的商業(yè)問題還是150億美元的商業(yè)問題，到底是花四年的時間解決這個問題還是花15年的時間解決這個問題，這是我們挑選創(chuàng)業(yè)者和創(chuàng)業(yè)者進行博弈的過程當中最后出現(xiàn)的問題。我的建議是如果你天生是一個小而美的生意，比如說我要做一個更好的包子鋪，或者更好品牌的服裝，小而美非常有價值，我們更希望13億人里面有無數(shù)的小而美…只有很小部分的企業(yè)能夠拿到VC的投資，VC的成本比高利貸還要高…。    

再回到另外一個問題上，如果大家決定這個事情一定要找VC，一定要確認這個事情是商業(yè)化可以在5到10年內解決的一個至少是獨角獸級別的商業(yè)問題。謝謝。