北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)教授黃益平

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)匯聚全球一流思想家和實(shí)踐者，圍繞中國(guó)制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時(shí)代，通往繁榮的未來之路。

北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)教授黃益平先生在5日上午的圓桌論壇中表示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)短期的爭(zhēng)論似乎是這次的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速是周期性的減速還是結(jié)構(gòu)性的減速，我覺得最根本的問題是中國(guó)過去做得好的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在都不行了，現(xiàn)在需要新的產(chǎn)業(yè)來支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)下一輪的增長(zhǎng)。一定意義上來說可以把它看作是中等收入陷阱的問題，但其實(shí)更廣闊。

他表示，我們現(xiàn)在說增長(zhǎng)速度7%、6.5%、6%，或者說經(jīng)濟(jì)下一步應(yīng)該怎么走，什么時(shí)候見底，什么時(shí)候觸底回升，所有的問題歸根到底就是我們什么時(shí)候能夠發(fā)展出新的有競(jìng)爭(zhēng)力的、成規(guī)模的支柱產(chǎn)業(yè)。

以下為談話實(shí)錄：

胡釋之：歡迎各位嘉賓。本節(jié)討論的主題是“十三五”與中國(guó)經(jīng)濟(jì)再平衡。剛才聽了朱部長(zhǎng)的開場(chǎng)演講，我們知道即將到來的“十三五”是非常關(guān)鍵的五年，所謂百年工業(yè)，最后沖刺，全面建成小康社會(huì)能不能實(shí)現(xiàn)就看這最后五年，可謂任務(wù)重、時(shí)間緊。我們可以看到，沖刺路上并非坦途，而是有很多的坎，很多的陷井，少不留神很有可能被絆住或者掉進(jìn)坑里，最終功敗垂成?？赡芤嬲苊馑^災(zāi)難性的惡性通縮，我們要事先防范惡性通脹，通縮可能是通脹泡沫破裂的自然結(jié)果。“十三五”雖然是一個(gè)發(fā)展規(guī)劃，也要解決一些短期問題，短期問題可能貨幣政策方面是非常重要的一個(gè)舉措，所以我想求教黃老師，“十三五”期間貨幣政策應(yīng)該起怎樣的穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的作用？

黃益平：我換一個(gè)角度，我覺得貨幣政策的問題今天討論不清楚，和央行的官員討論可能更合適。我說一點(diǎn)我對(duì)“十三五”期間經(jīng)濟(jì)的看法，現(xiàn)在碰到的挑戰(zhàn)非常大的一個(gè)問題是經(jīng)濟(jì)當(dāng)中通脹的問題、增長(zhǎng)的問題，最終還是歸到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能不能持續(xù)下去，有的人把它稱之為中等收入陷阱，過去做得好，現(xiàn)在可能有一些問題，到底是一個(gè)什么樣的問題，短期的爭(zhēng)論似乎是這次的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速是周期性的減速還是結(jié)構(gòu)性的減速，我覺得最根本的問題是中國(guó)過去做得好的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在都不行了，現(xiàn)在需要新的產(chǎn)業(yè)來支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)下一輪的增長(zhǎng)。一定意義上來說可以把它看作是中等收入陷阱的問題，但其實(shí)更廣闊。簡(jiǎn)單看過去三十幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，基本是兩架馬車支持的，一個(gè)是出口，一個(gè)是投資，支持出口和投資其實(shí)是有兩塊比較大的制造業(yè)，一塊是沿海地區(qū)的勞動(dòng)密集型制造業(yè)，都是靠低成本支持的。另外一塊主要是在東北的重工業(yè)和資源為主的產(chǎn)業(yè)，他們支持投資的增長(zhǎng)，這兩塊過去二三十年都在高速增長(zhǎng)，其實(shí)是造就了中國(guó)全球制造業(yè)中心的一個(gè)核心故事。

現(xiàn)在我們看到的東南沿海地區(qū)的勞動(dòng)密集型制造業(yè)沒有競(jìng)爭(zhēng)力了，因?yàn)槌杀旧仙浅？?。支持過去投資擴(kuò)展的重工業(yè)、投資品行業(yè)，現(xiàn)在面臨非常大的產(chǎn)能過剩的問題。我們現(xiàn)在說增長(zhǎng)速度7%、6.5%、6%，或者說經(jīng)濟(jì)下一步應(yīng)該怎么走，什么時(shí)候見底，什么時(shí)候觸底回升，所有的問題歸根到底就是我們什么時(shí)候能夠發(fā)展出新的有競(jìng)爭(zhēng)力的、成規(guī)模的支柱產(chǎn)業(yè)。從理論上來說很簡(jiǎn)單，就是要有高附加值、高技術(shù)的服務(wù)業(yè)或者制造業(yè)，就是跨過中等收入陷阱，怎么跨過去背后的問題很多。在我看來，今天討論中國(guó)經(jīng)濟(jì)在“十三五”期間的“再平衡”，其實(shí)我不是特別喜歡“再平衡”這個(gè)詞，這是在過去內(nèi)部失衡、外部失衡很嚴(yán)重的時(shí)候，這是一個(gè)很重要的主題，今天碰到的一個(gè)主要主題正像余永定教授說的，其實(shí)是怎么創(chuàng)新，怎么產(chǎn)業(yè)升級(jí)，不是“再平衡”，而是怎么走向新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，“十三五”可能有很多可以做的。我自己覺得最簡(jiǎn)單的是兩條：第一條是怎么樣提高資源的配置效率，已經(jīng)有的資源怎么樣提高它的效率，不要再發(fā)生像過去那樣有很多資源投進(jìn)去，沒有產(chǎn)出效果，我覺得要改變，資源配置效率怎么提高。第二條是采取什么樣的政策來更好地支持創(chuàng)新。在所有這些背后，實(shí)際上十八屆三中全會(huì)的改革方案中已經(jīng)很明確地概括了，一條是要讓市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用，另外一條是政府發(fā)揮積極的作用，尤其在創(chuàng)新方面，比如保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，比如降低進(jìn)入門檻，比如支持基礎(chǔ)研究，鼓勵(lì)創(chuàng)新等等，有很多工作要做，但最后可能要落到由市場(chǎng)機(jī)制來導(dǎo)向決定資源應(yīng)該配置到什么地方，所有這些工作都在做，我覺得可能“十三五”期間對(duì)我們的資源配置和創(chuàng)新能力能不能真正走過去一個(gè)非常大的考驗(yàn)，我們的國(guó)企能不能改革，能不能有效改革。國(guó)企改革并不單純是產(chǎn)權(quán)的問題，并不是私有化就解決問題了，并不是單純認(rèn)為就是效率的問題，效率低一點(diǎn)高一點(diǎn)，我覺得國(guó)企現(xiàn)在一個(gè)根本性的問題是很多已經(jīng)資不抵債的、產(chǎn)能過剩的，已經(jīng)在虧損的國(guó)有企業(yè)，也就是我們通常說的僵尸企業(yè)不能退出，這對(duì)以后增長(zhǎng)的前景，尤其是資源配置效率的提高和創(chuàng)新能力的推動(dòng)，是一個(gè)極大的制約因素。謝謝大家。我其實(shí)既不太贊成再平衡也不太贊成調(diào)結(jié)構(gòu)，調(diào)結(jié)構(gòu)和再平衡都是一個(gè)很主動(dòng)的說法，我想要結(jié)構(gòu)怎么樣，我想要怎么樣平衡，下一步其實(shí)要做的是支持讓市場(chǎng)機(jī)制在資源配置當(dāng)中發(fā)揮更大的作用。當(dāng)然最后會(huì)導(dǎo)致結(jié)構(gòu)的改變。