螞蟻金服首席戰(zhàn)略官陳龍

鳳凰財(cái)經(jīng)訊2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)匯聚全球一流思想家和實(shí)踐者，圍繞中國(guó)制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時(shí)代，通往繁榮的未來(lái)之路。

螞蟻金服首席戰(zhàn)略官陳龍，在5日下午舉行圓桌會(huì)議上表示，我們有一套體系，能夠知道所有資金的流向，所有的細(xì)節(jié)，需要什么東西可以自動(dòng)報(bào)警，盡量透明開(kāi)放去監(jiān)管我們，在各個(gè)層級(jí)上和監(jiān)管保持非常緊密的溝通關(guān)系，如果有創(chuàng)新的產(chǎn)品，要告訴監(jiān)管在做什么事，這個(gè)是非常重要的。

監(jiān)管層和企業(yè)之間有各種溝通方式，但很多政策對(duì)小企業(yè)的影響是巨大的，而面對(duì)一些問(wèn)題小企業(yè)沒(méi)有任何辦法去申訴，大企業(yè)會(huì)好一些。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

李非凡：?jiǎn)栆幌挛浵伣鸱年惪?，我要開(kāi)始互聯(lián)網(wǎng)金融的話題，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是在螞蟻金服，作為行業(yè)中非常大的一個(gè)翹楚，在第三方的支付平臺(tái)目前有一個(gè)限額，每天可能有5000左右交易限額，每年只有20萬(wàn)的底額限額，對(duì)于像您這樣的公司是不是直接的利好消息，未來(lái)怎么打破這樣政策管束的圈子？

陳龍：這個(gè)問(wèn)題比較具體，我想先講的寬一點(diǎn)，利用這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享兩個(gè)話題，第一，中國(guó)需要什么樣的金融。第二，中國(guó)的金融需要什么樣的監(jiān)管。

每一個(gè)國(guó)家的金融體系都是支持經(jīng)濟(jì)的，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在解放以來(lái)，在很長(zhǎng)一段時(shí)間都是投資拉動(dòng)型的經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)肯定是投資拉動(dòng)型的經(jīng)濟(jì)，后面也會(huì)轉(zhuǎn)型，需要什么樣的金融體系支持，很長(zhǎng)一段時(shí)間是大企業(yè)的融資，融資成本比較低，有利率管制，理財(cái)會(huì)提高融資成本，對(duì)大企業(yè)的融資不見(jiàn)得是好處。而且沒(méi)有中小企業(yè)的融資，也沒(méi)有信用體系，因?yàn)椴恍枰庞皿w系，大的企業(yè)有國(guó)家擔(dān)保，有資本信用，大概這樣的體系。隨著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)從原來(lái)投資拉動(dòng)向消費(fèi)拉動(dòng)轉(zhuǎn)型，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)本身在向新經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，兩個(gè)維度，一是投資拉動(dòng)向消費(fèi)拉動(dòng)，二是互聯(lián)網(wǎng)+，技術(shù)革命在改變商業(yè)模式。

伴隨著經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型需要一個(gè)新的金融體系去支持，金融也是兩個(gè)維度，一是支持消費(fèi)拉動(dòng)的金融，需要給老百姓理財(cái)，老百姓沒(méi)有錢(qián)不會(huì)消費(fèi)，給中小企業(yè)融資，有信用體系，還有各種金融支持消費(fèi)，看到中國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，政府也在花很大力氣讓金融自由化、利率市場(chǎng)化，推動(dòng)整個(gè)金融體系變革，這是運(yùn)用第一個(gè)大的風(fēng)口。第二個(gè)大風(fēng)口就是互聯(lián)網(wǎng)+，這兩個(gè)結(jié)合起來(lái)就是新的金融方向。從我們的角度來(lái)說(shuō)，曾經(jīng)很長(zhǎng)一段時(shí)間我們?cè)谟懻摶ヂ?lián)網(wǎng)金融和金融互聯(lián)網(wǎng)的差異，意思不大，因?yàn)榻鹑跈C(jī)構(gòu)都在互聯(lián)網(wǎng)化，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在合規(guī)的情況下也在進(jìn)入金融行業(yè)，他們都是新金融的一部分，我們倡導(dǎo)新金融2.0版本，這時(shí)候不要看他們之間的差異，沒(méi)有什么意思。新金融看誰(shuí)的互聯(lián)網(wǎng)金融做得好，不是看是互聯(lián)網(wǎng)公司去做還是金融公司去做，差異就是在多大程度上能夠用新技術(shù)，用移動(dòng)互聯(lián)、大數(shù)據(jù)和云計(jì)算的技術(shù)，這是新的金融基礎(chǔ)設(shè)施，用這樣一個(gè)新的基礎(chǔ)設(shè)施做金融，這是一個(gè)標(biāo)桿，這樣互聯(lián)網(wǎng)公司也有可能做好，金融機(jī)構(gòu)也有可能做好。

第二個(gè)維度看新的金融，新的金融和消費(fèi)場(chǎng)景是接得很近的，這是非常重要的標(biāo)志，以支付寶為例，中國(guó)電商在過(guò)去十幾年有非常大的發(fā)展，2006年中國(guó)電商只占中國(guó)社會(huì)零售總額千分之三，現(xiàn)在占10.6%，這是去年的數(shù)字。無(wú)論從絕對(duì)的數(shù)字還是從比例都已經(jīng)超過(guò)美國(guó)，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)+零售已經(jīng)彎道超車(chē)了，互聯(lián)網(wǎng)支付起了至關(guān)重要的作用。這個(gè)支付不只是一個(gè)純粹的支付，和消費(fèi)場(chǎng)景和消費(fèi)體驗(yàn)結(jié)合非常緊密，看新金融的時(shí)候，不能只是看金融，還要看和經(jīng)濟(jì)、金融、消費(fèi)之間的關(guān)系，是不可分割的。

第三個(gè)標(biāo)桿看新金融，多大程度上補(bǔ)充了原有金融體系的缺陷，比如對(duì)中小企業(yè)融資、理財(cái)、信用體系，這些方面都可以看，如果從這個(gè)角度去看，傳統(tǒng)金融和互聯(lián)網(wǎng)金融其實(shí)是一體的，只是在這幾個(gè)維度上有多大的進(jìn)步，中國(guó)需要什么樣的金融。

再就是需要什么樣的監(jiān)管，任何時(shí)候監(jiān)管都必須平衡創(chuàng)新和安全，尤其是金融必然如此?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)相對(duì)強(qiáng)調(diào)用戶(hù)體驗(yàn)，它的便捷帶來(lái)的效率提高，監(jiān)管可能會(huì)樣對(duì)更看重安全，所以在這兩個(gè)之間尋找平衡。如果看一下互聯(lián)網(wǎng)金融在過(guò)去十幾年的發(fā)展，剛才我已經(jīng)講到了互聯(lián)網(wǎng)支付，互聯(lián)網(wǎng)支付在中國(guó)央行的大力支持下，已經(jīng)取得了非常大的進(jìn)步。一方面大力推動(dòng)中國(guó)消費(fèi)的發(fā)展，另一方面它的止損率是非常低的，有些時(shí)候在網(wǎng)上會(huì)看到移動(dòng)支付不安全等這樣一些事情，就像飛機(jī)一樣，看這個(gè)行業(yè)好不好，最終要看止損率，從比例上來(lái)說(shuō)他的止損率有多高，螞蟻金服在過(guò)去十二個(gè)月的止損率大概是百萬(wàn)分之四，這樣的水平是非常低的，和國(guó)際上的公司相比我們大概是他的百萬(wàn)分之一的級(jí)別，互聯(lián)網(wǎng)支付這個(gè)行業(yè)推動(dòng)了消費(fèi)的大力發(fā)展，總體止損率比較低。

其他的行業(yè)，比如理財(cái)，余額保這個(gè)產(chǎn)品非常簡(jiǎn)單，一方面讓老百姓的零花錢(qián)有利息，通過(guò)貨幣基金的方式，在贖回的時(shí)候通過(guò)支付寶回來(lái)很便捷的做消費(fèi)，把消費(fèi)場(chǎng)景和利息給老百姓回報(bào)流動(dòng)性和安全性結(jié)合起來(lái)，有了這個(gè)產(chǎn)品大大推動(dòng)了整個(gè)行業(yè)，余額寶只是一個(gè)產(chǎn)品，很多產(chǎn)品相應(yīng)出來(lái)了，推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

P2P，一方面通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)把資金兩端連接起來(lái)，這是渠道的創(chuàng)新，但是很多P2P的企業(yè)沒(méi)有能夠解決，金融的核心是風(fēng)險(xiǎn)甄別，如果沒(méi)有足夠的能力做，用大數(shù)據(jù)或者線下的能力去做，做不到。

李非凡：現(xiàn)實(shí)當(dāng)中把最硬的技術(shù)進(jìn)行商業(yè)化，從企業(yè)來(lái)講面臨一些風(fēng)險(xiǎn)，政策管制風(fēng)險(xiǎn)，請(qǐng)問(wèn)陳總，最近我聽(tīng)到一個(gè)關(guān)于螞蟻金服最新的消息，上個(gè)月證監(jiān)會(huì)出來(lái)的一個(gè)舉措，讓螞蟻金服這個(gè)招財(cái)寶在地方的一些產(chǎn)品下降，面臨在管理層面的壓力，企業(yè)應(yīng)該怎么樣和管理方進(jìn)行溝通，進(jìn)行協(xié)調(diào)，進(jìn)而能讓這個(gè)過(guò)程變得更加融合？

陳龍：在創(chuàng)新方面，尤其在金融創(chuàng)新方面，監(jiān)管者和企業(yè)是一對(duì)伙伴，他們都離不開(kāi)對(duì)方，所以他們必須是很好的溝通，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)在已經(jīng)比美國(guó)跑的更快了，如果到美國(guó)去看很多例子，我在美國(guó)生活了17年，現(xiàn)在我的那些朋友沒(méi)填寫(xiě)支票，美國(guó)要開(kāi)個(gè)商戶(hù)支付，單筆費(fèi)用2%左右，上次去美國(guó)采訪一個(gè)公司，快上市了，他們說(shuō)我們很有優(yōu)勢(shì)，我們的費(fèi)率是2.5%，中國(guó)是千分之幾或者是萬(wàn)分之幾的水平，中國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)金融還是很寬容的，所以有了很大的發(fā)展，但是金融業(yè)有風(fēng)險(xiǎn)，金融的風(fēng)險(xiǎn)是事后爆發(fā)的，這里面有很好的溝通機(jī)制，如果跑的太快，如果出事反而跑不動(dòng)了。

李非凡：怎么建立這個(gè)溝通機(jī)制，我們知道有一個(gè)很大的溝通成本和溝通風(fēng)險(xiǎn)？

陳龍：舉個(gè)例子，比如我們的備付金，有的人會(huì)擔(dān)心，你這個(gè)不在央行的體系里，可能會(huì)不安全，可能會(huì)有洗錢(qián)，我們有一套體系，能夠知道所有資金的流向，所有的細(xì)節(jié)，需要什么東西可以自動(dòng)報(bào)警，盡量透明開(kāi)放去監(jiān)管我們，在各個(gè)層級(jí)上和監(jiān)管保持非常緊密的溝通關(guān)系，如果有創(chuàng)新的產(chǎn)品，要告訴監(jiān)管在做什么事，這個(gè)是非常重要的。

李非凡：怎么建立這個(gè)溝通機(jī)制，我們知道有一個(gè)很大的溝通成本和溝通風(fēng)險(xiǎn)？

陳龍：舉個(gè)例子，比如我們的備付金，有的人會(huì)擔(dān)心，你這個(gè)不在央行的體系里，可能會(huì)不安全，可能會(huì)有洗錢(qián)，我們有一套體系，能夠知道所有資金的流向，所有的細(xì)節(jié)，需要什么東西可以自動(dòng)報(bào)警，盡量透明開(kāi)放去監(jiān)管我們，在各個(gè)層級(jí)上和監(jiān)管保持非常緊密的溝通關(guān)系，如果有創(chuàng)新的產(chǎn)品，要告訴監(jiān)管在做什么事，這個(gè)是非常重要的。

李非凡：任總提的是開(kāi)放性、上下信息互通的一個(gè)渠道建立，如果說(shuō)這個(gè)平臺(tái)目前為止溝通渠道并不是那么暢通的話，陳總，企業(yè)方應(yīng)該怎么去應(yīng)對(duì)？

陳龍：其實(shí)中國(guó)的現(xiàn)狀大家都知道，他會(huì)有各種溝通方式，任總講的情況我們自己也有經(jīng)歷，我們盡量去溝通和說(shuō)明。這是一種解決方案，我覺(jué)得還有很多，很多小企業(yè)是沒(méi)有辦法的，政策對(duì)他們的影響是巨大的，而他們沒(méi)有任何的辦法去申訴，我們可能好一些。我特別感激像任總這樣特別關(guān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)，關(guān)心民生疾苦的人去疾呼，一起去解決這個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有特別好的辦法。