摘要：

Talk 1  最近中央財(cái)經(jīng)小組、國務(wù)院多次提到供給側(cè)改革，供給側(cè)改革應(yīng)指向供給主體正當(dāng)性

Talk 2  合格的供給主體拿自己的錢為市場“供給”，不合格的供給主體拿別人的錢“供給”

Talk 3  中國存在廣泛的產(chǎn)能過剩就在于有大量不合格的供給主體，價(jià)格機(jī)制對它們不起作用

Talk 4  供給側(cè)改革要讓合法的主體都有權(quán)利供給，要把不合格供給主體改造成合格供給主體

問答實(shí)錄：

合格的供給主體

合格的供給主體拿自己的錢為市場“供給”，不合格的供給主體拿別人的錢“供給”。

財(cái)知道：11月18日，習(xí)近平在APEC峰會發(fā)表演講表示：“要解決世界經(jīng)濟(jì)深層次問題，單純靠貨幣刺激政策是不夠的，必須下決心在推進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性改革方面做更大努力，使供給體系更適應(yīng)需求結(jié)構(gòu)的變化。”最近中央財(cái)經(jīng)小組、國務(wù)院短期內(nèi)多次提到有關(guān)“供給”的話題，你怎么看？

朱海就：這里首先要糾正一個(gè)錯(cuò)誤認(rèn)識，即認(rèn)為經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)扭曲是刺激需求的政策所致，從刺激需求轉(zhuǎn)到供給管理，那么就可以解決這個(gè)問題。然而，根本的問題不在需求和供給本身上，而在于供給主體的“正當(dāng)性”問題上。我們希望供給側(cè)改革能指向這一問題。

有效的供給源于供給主體的“合法化”。合格的供給主體拿自己的錢為市場“供給”，不合格的供給主體拿別人的錢“供給”。如一個(gè)人拿自己的真金白銀向市場供給產(chǎn)品，那他必定小心謹(jǐn)慎，沒有需求的事他不會做。相反，如果是拿別人的錢，自己不需要承擔(dān)責(zé)任，那他就無所謂產(chǎn)品或服務(wù)是否有價(jià)值，只要他自己能從供給中獲利就行。這就會導(dǎo)致無效的供給，即沒有市場價(jià)值的供給。如果供給的效果不需要接受市場的檢驗(yàn)，那么這種無效性會更加嚴(yán)重。比如政府那些動(dòng)輒幾十萬上百萬的課題、項(xiàng)目，大量的科研論文有價(jià)值嗎？

實(shí)際上，政府自己生產(chǎn)又自己評價(jià)的“供給”，根本不是什么“供給”，而是“轉(zhuǎn)移支付”而已。相關(guān)部門和人員利用這種方式把納稅人的錢轉(zhuǎn)移到自己的口袋。所以，無效的供給也必然伴隨嚴(yán)重的分配不公正和敗德問題。從這個(gè)意義上說，沒有需求和供給問題，只有市場與法治的問題。

在市場中，供給和需求是一個(gè)硬幣的兩面，人為刺激產(chǎn)生的需求不是真實(shí)需求。對應(yīng)地，滿足這種非真實(shí)需求的供給也是無效的。我們已經(jīng)深受其害。而合格的供給主體在制造有效供給的同時(shí)，也在創(chuàng)造需求，發(fā)現(xiàn)需求。滿足新需求的“供給”提高了人們的生活水平。與之相比，不合格的市場主體可以輕易地花他人的錢過日子，那么它就沒有動(dòng)力創(chuàng)新。這也意味著不可能為提高人們的生活水平做出貢獻(xiàn)。

產(chǎn)能過剩源于大量不合格的供給主體

中國存在廣泛的產(chǎn)能過剩、供需不匹配的原因就在于存在大量不合格的供給主體，價(jià)格機(jī)制、競爭機(jī)制對它們不起作用，在產(chǎn)能已經(jīng)過剩的情況下它還可以繼續(xù)生產(chǎn)。

財(cái)知道：之所以提供給側(cè)改革是因?yàn)橹袊嬖趶V泛的產(chǎn)能過剩、供需不匹配。你認(rèn)為中國目前的供需不匹配根源在哪？

朱海就：在正常的市場經(jīng)濟(jì)條件下，供給過程就是創(chuàng)造需求的過程，你要先為市場生產(chǎn)（供給）點(diǎn)什么，獲得收入之后，才能滿足自己的需求。據(jù)此，也不會出現(xiàn)整體上的過剩，最多會有一些局部性的過剩，薩伊說的不會出現(xiàn)過剩也是指整體上不會出現(xiàn)過剩。比如某些商家在換季時(shí)，倉庫里還有一些衣服沒有賣掉，他會通過打折甩賣等方式把產(chǎn)品賣出去，使自己出清。市場也有可能直接把商家淘汰掉，這都是市場解決過剩問題的手段。如市場中的商家都是這樣合格的主體，那么普遍的過剩問題就不會出現(xiàn)。

中國存在廣泛的產(chǎn)能過剩、供需不匹配的原因就在于存在大量不合格的供給主體，價(jià)格機(jī)制、競爭機(jī)制對它們不起作用。比如國企就是這樣的供給主體，在產(chǎn)能已經(jīng)過剩的情況下它還可以繼續(xù)生產(chǎn)，因?yàn)橛姓Ｗo(hù)，因?yàn)橛秀y行還在繼續(xù)為它提供資金，維持它的生產(chǎn)。這樣市場就沒有辦法將它們的產(chǎn)能出清掉。在國企比重還比較高的情況下就會導(dǎo)致普遍的產(chǎn)能過剩。

供給側(cè)改革應(yīng)該這么做

供給側(cè)改革包括兩個(gè)方面。一是讓合法的主體都有權(quán)利供給，不要管制、限制人們的供給能力和愿望。二是把不合格的供給主體改造成合格的供給主體。

財(cái)知道：如果要在供給側(cè)改革，政府在哪些領(lǐng)域可以有所作為？

朱海就：如上所述，供給側(cè)改革是超越供給本身的“法治”問題。包括兩個(gè)方面，一是讓合法的主體都有權(quán)利供給，不要管制、限制人們的供給能力和愿望。比如互聯(lián)網(wǎng)專車是完全合法的供給主體，為什么不能讓它供給？人們一般不會介意合格供給主體的供給是否過剩，比如巴黎恐怖事件后，互聯(lián)網(wǎng)上無數(shù)的媒體和個(gè)人“供給”了大量的關(guān)于ISIS 的文章，“雙十一”淘寶供給了無數(shù)的商品，你會抱怨這些文章和商品過剩了嗎？不會，你沒時(shí)間不去看，沒錢不去買就是了。實(shí)際上任何人都?xì)g迎別人拿他的錢向自己供給產(chǎn)品，如專車，這樣會使社會更豐裕。

二是把不合格的供給主體改造成合格的供給主體。比如國企和很多事業(yè)單位，目前還不是合格的供給主體?，F(xiàn)在稅收和銀行信貸資金還在源源不斷地為這些不合格的供給主體提供資金，使之得以繼續(xù)提供不合格的產(chǎn)品，扭曲生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，這是不能接受的事實(shí)。因此，在改造這些主體的同時(shí)，也要切斷它們的資金來源，所以減稅確實(shí)是很有必要的。另外金融機(jī)構(gòu)本身成為合格的資金供給主體也是關(guān)鍵。

朱海就系浙江工商大學(xué)教授

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