文｜《中國企業(yè)家》記者梁宵

今晚7點（3日），李彥宏、宗慶后等20余位企業(yè)家代表委員齊聚由《中國企業(yè)家》雜志社舉辦的2017第十九屆中國企業(yè)家兩會沙龍，探討實體經(jīng)濟如何破局。

“有的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，確實對我們實體經(jīng)濟沖擊很大。比如說有的電商，他把工廠的產(chǎn)品100塊錢買來，花20塊補貼賣掉。這樣就把實體產(chǎn)品的價格搞亂了。然后，他把這個行業(yè)壟斷以后再抬價、再賺錢。”

這番話難免聯(lián)想到他之前跟馬云的“互懟”。

2016年12月25日《對話》中，在探討“2016年中國制造業(yè)面臨寒冬的深層原因”以及“如何重振實體經(jīng)濟”時，宗慶后提出，馬云提出的“五個新變革”，除了“新技術(shù)”以外，其他都是胡說八道。而此后馬云在一次政商界高規(guī)格會議的公開演講中則似乎隔空喊話地回應(yīng)說，“不是互聯(lián)網(wǎng)沖擊了你，是保守的思想，不愿意學(xué)習(xí)的懶性淘汰了你，是自以為是淘汰了你。”

作為制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的兩個重要代表，兩人的交鋒也被外界視為實體與虛擬經(jīng)濟之間的對壘，有媒體報道，因為虛實經(jīng)濟之爭，宗慶后和馬云有矛盾，甚至兩人參加同一個活動都避而不見。

在沙龍上，宗慶后對此做出了澄清，“我沒有把實體經(jīng)濟和互聯(lián)網(wǎng)對立起來，我跟馬云關(guān)系也挺好的。”他表示，當(dāng)時在《對話》節(jié)目中，有人提到馬云的五個新，“我很討厭有人總講新名詞忽悠人的，所以脫口而出說這是胡說八道啊。”

在宗慶后看來，娃哈哈做的兩化融合，從下訂單到結(jié)算，全部是通過信息系統(tǒng)解決的，也在運用互聯(lián)網(wǎng)；娃哈哈的生產(chǎn)線，通過傳感器能獲得數(shù)據(jù)，通過網(wǎng)絡(luò)聯(lián)通起來，進行自動調(diào)節(jié)，這都是互聯(lián)技術(shù)的應(yīng)用。

在沙龍上，這位73歲的掌門人硬朗的風(fēng)格表露無遺，比如在聽完一位代表對人工智能的前景預(yù)測后，他直接表示，“我毫不客氣的說，你也是胡說八道。”

在宗慶后看來，對于技術(shù)不能盲目追隨，也不要極端化，互聯(lián)網(wǎng)是一個雙刃劍，搞得好的話，會促進實體經(jīng)濟的進步。但搞的不好，會沖擊實體經(jīng)濟。

“互聯(lián)網(wǎng)實際上是克林頓搞起來的，因為當(dāng)時馬云給他站過臺，所以克林頓剛剛下臺的時候，在杭州，克林頓也幫馬云站臺。”宗慶后認為反觀美國，中國對發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)有些過于狂熱了，“中國的互聯(lián)網(wǎng)是美國人幫忙搞起來的，但實際上美國沒有我們那么發(fā)達。全世界的互聯(lián)網(wǎng)就是中國最發(fā)達。”

對于李彥宏所描述的人工智能的前景，宗慶后也毫不客氣地指出了其中的問題。

“現(xiàn)在科學(xué)技術(shù)發(fā)展到一定程度，也不能把所有東西都代替人，這樣的話人就沒用了，什么都被機器取代了，人派什么用場？什么都做不了了，就成傻瓜一個了。”

實際上，宗慶后對機器人的態(tài)度并非絕對的排斥，娃哈哈的多元化業(yè)務(wù)之一正是機器人。比如開發(fā)裝炸藥的機器人，裝鉛鋅電池的機器人，他認為這些危險的、或者重體力勞動的工種，都是可以用機器換人的。

但是，在這位有著30多年傳統(tǒng)制造思維的老一輩實業(yè)家看來，任何事情都要設(shè)定邊界。“比如說你的智能汽車，我們年輕人買來車，是在享受開車的味道，你把什么都變得智能化了，都不用出門了，這樣的生活還有什么意思？”

1998年，《中國企業(yè)家》雜志創(chuàng)立“中國企業(yè)家兩會沙龍”，邀請出席全國兩會的企業(yè)家代表委員在這一重要輿論場集體發(fā)聲，表達企業(yè)家的心聲。19年來，每年都有近30位企業(yè)家代表委員相聚在兩會沙龍，成為一個不變的約定。近年來，企業(yè)家代表委員們在兩會沙龍連續(xù)呼吁大規(guī)模減稅、簡政放權(quán)、加快產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型等，引起了廣泛關(guān)注，不少建議被相關(guān)部門政策采納。