鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由中歐國(guó)際工商學(xué)院和《財(cái)經(jīng)》雜志舉辦的2010年第四屆中國(guó)銀行[3.24 0.31%]家高峰論壇9月17日在上海舉行，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行圖文直播。在論壇的第一階段，安永亞太區(qū)金融服務(wù)主管合伙人Keith Pogson、渣打銀行集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、全球研究部主管李籟思與中歐國(guó)際工商學(xué)院金融學(xué)教授兼副教務(wù)長(zhǎng)張春，就“2011：全球銀行業(yè)展望”的主題，進(jìn)行了討論。

以下為四位嘉賓的發(fā)言實(shí)錄：

張春：謝謝。下面進(jìn)行討論階段，有請(qǐng)Keith Pogson先生和李籟思先生上臺(tái)進(jìn)行討論。我們只有兩個(gè)人，我們就講英文。

我先問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，如果說(shuō)你看未來(lái)2-3年或者是3-5年的話，你覺(jué)得在全球銀行業(yè)誰(shuí)會(huì)扮演主要的角色，他們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里？而且你覺(jué)得未來(lái)的銀行以他們的業(yè)務(wù)模式應(yīng)該是怎么樣的？

Keith Pogson：非常感謝你的問(wèn)題，如同我的演講一樣，在3-5年的時(shí)間之后，我們會(huì)看到，市場(chǎng)會(huì)有越來(lái)越多的參與者進(jìn)來(lái)，比如拉丁美洲、中國(guó)、印度，他們可能會(huì)有非常大的一些當(dāng)?shù)劂y行業(yè)。另外全球性的銀行，他們從危機(jī)當(dāng)中幸存下來(lái)，我覺(jué)得并不一定非要將銀行的規(guī)模降低見(jiàn)效，我覺(jué)得復(fù)雜性是一個(gè)問(wèn)題，他們要有比較深的銀行關(guān)系，比如要有商業(yè)銀行或者說(shuō)個(gè)人銀行的業(yè)務(wù)，并不是關(guān)注投行的業(yè)務(wù)。比如中國(guó)、印度、巴西當(dāng)?shù)氐你y行，它可能會(huì)做得不錯(cuò)，他們因?yàn)楸旧淼挠Ｊ讲⒉皇悄敲吹膹?fù)雜，但是它的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)做得非常好，這種業(yè)務(wù)比較有優(yōu)勢(shì)。

李籟思：我想提幾點(diǎn)，從三角度來(lái)看，一個(gè)是宏觀經(jīng)濟(jì)，它顯然是很重要的，的確信息市場(chǎng)是說(shuō)，對(duì)于銀行來(lái)說(shuō)是發(fā)展最好的沃土，除了經(jīng)濟(jì)，那么到2014年我們做了一個(gè)計(jì)算，除了日本以外的亞洲，它對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)還要大，的確亞洲這些地方的銀行會(huì)做的非常好，但是競(jìng)爭(zhēng)會(huì)非常的激烈。中國(guó)和亞洲的國(guó)家在未來(lái)幾年要避免泡沫，它要避免非常寬松的貨幣政策，那么要有宏觀的謹(jǐn)慎管理。另外一點(diǎn)在危機(jī)當(dāng)中做得不錯(cuò)的銀行，可能未來(lái)也會(huì)做得不錯(cuò)，比如流動(dòng)性、資本，你必須要對(duì)客戶有明確的戰(zhàn)略。第三點(diǎn)在渣打銀行幾周以前我們有14個(gè)高管，另外我們也請(qǐng)了美國(guó)大學(xué)的一些教授過(guò)來(lái)跟大家談公司戰(zhàn)略，非常有意思的一點(diǎn)，你看環(huán)球在許多的行業(yè)當(dāng)中，有些人他們做得不錯(cuò)，但是其實(shí)別人并沒(méi)有感覺(jué)他們可以做得非常好，人們感覺(jué)目前的意外，而且整個(gè)銀行業(yè)好像也是人們對(duì)他喪失了信心，我也不知道未來(lái)會(huì)發(fā)生什么。那么大家很有可能會(huì)相信一些大公司，他們會(huì)相信一些比較高檔的商業(yè)，如果說(shuō)你看看整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)，金融危機(jī)，我們系可以得出一些想法，但是我們也會(huì)應(yīng)該看一看技術(shù)，公司能夠應(yīng)用技術(shù)，或者他們有這種現(xiàn)金資源的地方。

張春：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在正在收集問(wèn)題，我可以問(wèn)另外一個(gè)問(wèn)題，在未來(lái)幾年，在全球監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)方面會(huì)有更多的合作，在中國(guó)其實(shí)銀行業(yè)受到很大的監(jiān)管，你覺(jué)得中國(guó)的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)怎么樣？剛才Keith Pogson也說(shuō)了，監(jiān)管是有成本的，但是李籟思說(shuō)，既然我們得到一些好的教訓(xùn)，我們要繼續(xù)做下去。而中國(guó)的監(jiān)管者認(rèn)為，我們已經(jīng)采取一些比較好的監(jiān)管方法，那你們覺(jué)得中國(guó)的監(jiān)管方法會(huì)發(fā)生變化嗎？如果發(fā)生變化會(huì)怎樣變化呢？

李籟思：我覺(jué)得中國(guó)的官員都做得挺好的，包括宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展還有銀行業(yè)都是一樣，劉明康也是非常明確整個(gè)政策要怎么走，而且跟大家有非常好的溝通，這是非常積極的方面。但是談到宏觀經(jīng)濟(jì)政策，去年信貸是飆升，達(dá)到10萬(wàn)億，可以說(shuō)是比前年要翻倍。今年信貸可能是達(dá)到7.5萬(wàn)億，但是仍然是比兩年前多，那么他們能夠確保所有的這些信貸都是能夠有利可圖的嗎？可以確定他們不會(huì)成為呆帳嗎？所以這些和宏觀經(jīng)濟(jì)都是相關(guān)的，我們可能應(yīng)該在期待一些已經(jīng)宣布的政策，之外的一些政策，但是比較好的一點(diǎn)是說(shuō)，中國(guó)的政府他的財(cái)政政策是做得比較好的，所以就算市場(chǎng)有問(wèn)題，也可以很好的吸收。當(dāng)然銀行業(yè)要更加透明一點(diǎn)，不如不良貸款還是要不斷的關(guān)注。

Keith Pogson：我再加上幾句，我覺(jué)得中國(guó)本來(lái)就沒(méi)有生病，為什么非要喝藥，前面也談到，不管是在中國(guó)還是在歐洲，中國(guó)的挑戰(zhàn)之一就是要平衡，中國(guó)的貸款增長(zhǎng)。

張春：剛剛談到西方政府要加強(qiáng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制，你覺(jué)得中國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)于金融機(jī)構(gòu)的控制是怎么樣的？你對(duì)于中國(guó)政府有什么建議呢？

Keith Pogson：這個(gè)問(wèn)題很難，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題真的很難，退后一步，從大背景來(lái)看，我覺(jué)得不管是監(jiān)管還是正在制定方面都是要專業(yè)人士來(lái)做，因?yàn)檎麄€(gè)不管是宏觀政策制定還是銀行監(jiān)管都需要很多的專業(yè)知識(shí)，我們一定要去平衡各個(gè)目標(biāo)，這是我的建議，這個(gè)問(wèn)題非常難回答。

李籟思：如果讓我很簡(jiǎn)單的回答，我覺(jué)得溫家寶總理在去年達(dá)沃斯論壇上面提到，在危機(jī)之后有人置疑中國(guó)的政策，他不知道為什么西方國(guó)家，大家只談亞當(dāng)斯密隱形的手或者是市場(chǎng)的角色，為什么其他的人不談亞當(dāng)斯密談的可見(jiàn)的手，因?yàn)槲覀兌贾纴啴?dāng)斯密談到了可見(jiàn)的手，比如對(duì)于道德標(biāo)準(zhǔn)的要求，這個(gè)問(wèn)題是我們考慮的，在渣打銀行我們非常注重道德和價(jià)值和文化，我記得有一些其他機(jī)構(gòu)的同事說(shuō)，如果要是公司出問(wèn)題的時(shí)候，會(huì)喪失文化的感覺(jué)，所以不管是在策略方面，在財(cái)務(wù)方面，在過(guò)去的兩年我們有技術(shù)方面和政治方面的考慮，技術(shù)方面就是要建立很好的系統(tǒng)，而政治方面的考慮就是保證資金規(guī)模要得到控制，我們一定要保證說(shuō)在整個(gè)行業(yè)，整個(gè)金融行業(yè)有很好的道德和誠(chéng)信的標(biāo)準(zhǔn)。

張春：最后一個(gè)問(wèn)題給李博士。你覺(jué)得渣打銀行在哪個(gè)領(lǐng)域在中國(guó)市場(chǎng)是要做深還是做廣？

李籟思：我會(huì)談兩點(diǎn)，不管是加深還是拓寬市場(chǎng)，在去年巴黎的會(huì)議上面，是討論了金融危機(jī)，在亞行的總裁說(shuō)，第一要有全球的網(wǎng)絡(luò)。第二支持中小企業(yè)的財(cái)務(wù)和金融需求。第三要發(fā)展債券市場(chǎng)，發(fā)展資本市場(chǎng)。中小企業(yè)或者是大企業(yè)都可以去到資本市場(chǎng)獲得資金，在中國(guó)公司的儲(chǔ)蓄率非常高，對(duì)于渣打銀行來(lái)說(shuō)，我們?cè)谶@里很早進(jìn)入中國(guó)，我們主要關(guān)注客戶的需求，關(guān)注客戶想要做什么，以及他們未來(lái)的打算是什么，很多銀行到現(xiàn)在他們的策略和他們的客戶有可能不太一樣，他們是為了去獲得新的客戶，一般來(lái)說(shuō)，外國(guó)銀行會(huì)帶來(lái)最佳實(shí)踐，增加競(jìng)爭(zhēng)。在公司層面，我們和競(jìng)爭(zhēng)者同樣，我們會(huì)有一個(gè)國(guó)際全球的網(wǎng)絡(luò)，我記得去年說(shuō)過(guò)，中國(guó)制造，但是未來(lái)肯定是中國(guó)創(chuàng)造，這是我的觀點(diǎn)。

張春：最后一個(gè)問(wèn)題，在MNA方面，全球在未來(lái)幾年里面，你覺(jué)得趨勢(shì)大概是怎樣的？李博士也說(shuō)過(guò)，中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)在全球的并購(gòu)中能扮演什么樣的角色呢？

Keith Pogson：我們會(huì)繼續(xù)看到很多的并購(gòu)，尤其是在發(fā)展中國(guó)家，我的演講材料也談到這個(gè)，我們考慮中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有很多的由讓我們確定在中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)會(huì)有很多的并購(gòu)活動(dòng)，我們除了在中國(guó)還有在韓國(guó)或者是印度也會(huì)看到大量的并購(gòu)活動(dòng)。首先是會(huì)在地區(qū)里面進(jìn)行并購(gòu)，未來(lái)還會(huì)去在整個(gè)全球領(lǐng)域進(jìn)行并購(gòu)。

李籟思：并購(gòu)很少有真正成功的，我記得當(dāng)時(shí)蘇格蘭銀行有這樣的并購(gòu)，在金融領(lǐng)域并購(gòu)很少能夠成功。我們要清楚的是說(shuō)，并購(gòu)除了會(huì)讓投資銀行賺很多錢(qián)，是不會(huì)帶來(lái)很多的好處的。中國(guó)銀行要與國(guó)際銀行處理好關(guān)系，在亞洲內(nèi)部的貿(mào)易，亞洲、非洲、拉丁美洲等眾多的貿(mào)易不斷的發(fā)展，中國(guó)可以在這些市場(chǎng)上開(kāi)展業(yè)務(wù)，而且可以做得很好，不管結(jié)果怎么樣，他們還是要服務(wù)他們的客戶，所以中國(guó)銀行要關(guān)注他們的客戶，然后去與其他的有國(guó)際網(wǎng)絡(luò)的銀行更好的合作。謝謝。

張春：中國(guó)的銀行如何為世界經(jīng)濟(jì)客戶服務(wù)的，你有什么建議？

Keith Pogson：最近有調(diào)查，我們和很多亞太地區(qū)的客戶進(jìn)行交流，包括中國(guó)的客戶，我們得到的研究結(jié)果讓人害怕，但是并不是讓我們吃驚，因?yàn)榇蟛糠值目蛻魧?duì)于金融領(lǐng)域比較不滿意，客戶的忠誠(chéng)度也不高。另外我們發(fā)現(xiàn)有很多的悲觀情緒，他們會(huì)不會(huì)把自己的銀行介紹給別人，一般大家都會(huì)回答說(shuō)不會(huì)，所以這是一個(gè)很有意義的話題，客戶會(huì)不會(huì)換銀行，很少有客戶說(shuō)會(huì)換銀行。那他們需要什么樣的服務(wù)呢？我想比較重要的是效率、速度，他們也談到說(shuō)，銀行要離自己住地方或者是工作的地方近。我提一個(gè)簡(jiǎn)單的建議，對(duì)于客戶來(lái)說(shuō)要提高運(yùn)營(yíng)效益，更好的為客戶服務(wù)，這就是我的肝移。

張春：最后一個(gè)問(wèn)題是給李博士的。日本的財(cái)長(zhǎng)說(shuō)過(guò)中國(guó)現(xiàn)在正在購(gòu)買(mǎi)日本的債券，你的想法是什么？

李籟思：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我想說(shuō)的是，我們看到其他國(guó)家需要把你的貨幣儲(chǔ)備多樣化，我們現(xiàn)在出現(xiàn)被動(dòng)的多樣化，中國(guó)沒(méi)有積極的跟美國(guó)進(jìn)行交易，但是不能這么做，某些帶來(lái)危機(jī)，所以他們?nèi)ベI(mǎi)其他的貨幣，所謂被動(dòng)多樣化，如果你買(mǎi)美元以外的貨幣，當(dāng)然一般會(huì)選日元，所以不管對(duì)于中國(guó)的中央央行還是政府，他們會(huì)考慮采購(gòu)更多的其他的儲(chǔ)備貨幣，采購(gòu)你和他有貿(mào)易伙伴的國(guó)家貨幣，比如日元、新元等等其他的貨幣，如果別人買(mǎi)你的債券應(yīng)該是感謝他，所以背后是有政治的問(wèn)題。

張春：在7月末你說(shuō)到全球經(jīng)濟(jì)可能會(huì)有二次觸底的風(fēng)險(xiǎn)，你覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是在上升還是在下降呢？而且你覺(jué)得全球經(jīng)濟(jì)新的增長(zhǎng)點(diǎn)是什么？

李籟思：沒(méi)有人知道未來(lái)是怎么樣，所以我們只能猜測(cè)，現(xiàn)在我們是做了預(yù)測(cè)，4年前，美國(guó)利率是降低到1%，當(dāng)時(shí)有很多人不信，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率降低到1%，那么我覺(jué)得二次探底并不是不可避免的，如果在1-3個(gè)條件下可能發(fā)生的，一個(gè)是有政策失誤，尤其是央行要提高利率那么就出現(xiàn)二次探底，在西方大家都擔(dān)心政府政策失誤。第二個(gè)方面，如果再次出現(xiàn)沖擊，在西方政策失靈，但是政府的影響還是比較小的，但是市場(chǎng)如果是說(shuō)有震蕩，比如油價(jià)或者是伊朗、以色列的沖突加緊，就會(huì)出現(xiàn)市場(chǎng)的震蕩。第三種情況就是失去信心，也可能會(huì)出現(xiàn)二次探底，這個(gè)信心是取決于基本面、政策和信心，在西方基本面、政策不好，所以信心非常的關(guān)鍵，尤其是美國(guó)的信心。我偉大的擔(dān)心是說(shuō)，現(xiàn)在在美國(guó)有很多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他們認(rèn)為在今年美國(guó)的經(jīng)濟(jì)不會(huì)放緩，那么現(xiàn)在美國(guó)的經(jīng)濟(jì)如果說(shuō)它的刺激政策消失，政治肯定會(huì)放緩。那么現(xiàn)在你即使有了收入，還是會(huì)失去信心，所以二次探底有剛剛我講的三個(gè)原因。那么二次探底，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)可能是只有1%，那么這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，在中國(guó)也不能夠忽視二次探底的可能性。參議院昨天請(qǐng)我去作證，美國(guó)、中國(guó)都要求貨幣要互相的升值，美國(guó)發(fā)現(xiàn)他們的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇很弱，失業(yè)率非常的高，這樣的環(huán)境當(dāng)中，很難讓人民幣去升值，因?yàn)橹袊?guó)不想讓人民幣升值，那么我覺(jué)得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是升值，但是要緩慢的升值，朱民博士剛剛講到全球要進(jìn)行協(xié)調(diào)，我們不能忘記全球的政策制定者在過(guò)去幾年做得非常不錯(cuò)，中國(guó)的監(jiān)管者、美國(guó)的監(jiān)管者都做了很多的努力，所以在過(guò)去一年半當(dāng)中，我們希望雙方要進(jìn)一步的協(xié)調(diào)，繼續(xù)的合作。

張春：現(xiàn)在我們準(zhǔn)時(shí)結(jié)束，現(xiàn)在茶歇，我們?cè)俅胃兄x兩位嘉賓。

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