專訪中國農(nóng)業(yè)銀行行長張云

上市之后的農(nóng)行，如何踐行其對投資者“最有成長性銀行”的承諾，值得期待

文/《財經(jīng)國家周刊》記者 文麗 王春霞

中國農(nóng)業(yè)銀行(601288.SH，1288.HK) 的改制上市之路，走來并不平坦。

作為最后一家上市的國有商業(yè)銀行，農(nóng)行在資本市場的成功掛牌被看作是國有商業(yè)銀行改革的收官之役。而農(nóng)行這一仗，背負了太多的艱辛。

從2007年1月的全國金融工作會議，確立了農(nóng)行改革“面向‘三農(nóng)’、整體改制、商業(yè)運作、擇機上市”這一主線，到今年7月正式登陸A股和H股市場，歷時三年零六個月，無論是從時間跨度，還是其曲折程度，都遠超其他幾家國有大行。

作為入行25年的老員工，農(nóng)行行長張云感慨良多，“農(nóng)業(yè)銀行從改革的難度，從改革所付出的歷史性的代價，從改革之后所面臨的挑戰(zhàn)，從改革之后體制、機制調(diào)整的力度來看，都是其他銀行所不能比擬的?！?/p>

對于農(nóng)行三十多年以來經(jīng)歷的不平坦道路，張云有著諸多復雜感情，但更多的是對農(nóng)行未來的發(fā)展充滿信心。

上市后的農(nóng)行將被放到全新的市場環(huán)境中去讓投資者審視。

農(nóng)行將以一種怎樣的姿態(tài)來面對更加國際化的競爭？如何建立起良好的公司治理構(gòu)架？如何讓三農(nóng)業(yè)務為農(nóng)行創(chuàng)造更大的投資價值？帶著這些問題，《財經(jīng)國家周刊》在農(nóng)行總行大樓與張云進行了面對面的交流。

最具成長性

農(nóng)行上市時，我們給投資者的預期是，到年末撥備覆蓋率達到150%，給投資者的利潤增長率達到30%。9月份公布數(shù)據(jù)時，撥備覆蓋率已經(jīng)達到159%，利潤增長幅度是36%，遠超出了當時所給的預期。

《財經(jīng)國家周刊》：您曾經(jīng)說，農(nóng)行是世界上最有成長性的銀行之一。在您看來，最具成長性是如何體現(xiàn)的？

張云：最具成長性首先是基于中國經(jīng)濟快速、持續(xù)、健康增長這個大背景之下而言的。

其次，農(nóng)行這個機構(gòu)的特點是，同時在城市、農(nóng)村、縣域均衡地分布著自己的營業(yè)網(wǎng)點?，F(xiàn)在縣域經(jīng)濟成長的速度明顯快于平均水平，在這個增長過程中，農(nóng)行又在縣域金融當中處于領導者的地位。從這個角度來說，農(nóng)行可以從城市和縣域兩個領域來分享中國經(jīng)濟高速增長的成果。

第三，從農(nóng)行自身的財務指標上分析。農(nóng)行的負債成本是各大銀行里邊最低的，而貸款定價又有很大的提升空間，并且存貸比例、中長期貸款利率是各家銀行中最低的，這些因素都使得我們能夠通過經(jīng)營管理來進一步提升回報率。同時，大量的歷史成本在股改過程中得以化解，撥備覆蓋率、不良貸款都有很大的提升或者改善，讓我們能夠帶給股東更多的回報。

農(nóng)行上市的時候，撥備覆蓋率是123%，我們當時給投資者的預期是，到年末撥備覆蓋率達到150%，給投資者的利潤增長率達到30%。9月份公布數(shù)據(jù)時，撥備覆蓋率已經(jīng)達到159%，利潤增長幅度是36%，遠超出了當時所給予的預期。

《財經(jīng)國家周刊》：農(nóng)行上市之際，不同機構(gòu)對農(nóng)行的估值存在較大的爭議。當時有研究機構(gòu)提出，農(nóng)行中間業(yè)務占比低于其他國有銀行，造成了農(nóng)行估值較低。你怎么看待這個問題？

張云：中間業(yè)務收入從幾家大銀行現(xiàn)有的占比來看，農(nóng)行是最低的，但增幅卻是最快的。未來在中間業(yè)務收入方面，我們還有很大的增長空間，并且可以作為農(nóng)行新的業(yè)務增長點之一。

《財經(jīng)國家周刊》：你認為農(nóng)行上市前后，最大的不同是什么？

張云：最大的變化就是把農(nóng)行置之于市場經(jīng)濟的環(huán)境下。作為一個市場運行的主體，要打造良好的公司治理平臺，這個治理平臺與我們過去作為國有的專業(yè)銀行相比，具有完全不同的體制和法制基礎。

進一步來講，良好的公司治理機制，就是必須要接受嚴格的市場監(jiān)管，必須按照優(yōu)秀上市銀行的標準和規(guī)范來運作。過去，我們可以在內(nèi)部人的治理之下進行獨自運行，但是現(xiàn)在必須置身于市場的紀律和信息公開透明的環(huán)境之下，所以不能不考慮市場的評價，這是非常大的一個變化。

另一個變化就是從經(jīng)營目標來說，過去我們的經(jīng)營目標是按照內(nèi)部人提出來的預定目標，去追求企業(yè)的發(fā)展。但現(xiàn)在我們必須按照上市公司的要求，按照追求公司價值最大化的要求去運作。

深化縣域金融

在張云看來，雖然三農(nóng)業(yè)務相對農(nóng)行的其他業(yè)務來說，具有風險比較大、回報比較低的特點，但總體來看，“開局良好”。

《財經(jīng)國家周刊》：針對“三農(nóng)”的金融服務一直是農(nóng)行的一大特點。你認為如何能夠深化農(nóng)行對于三農(nóng)的服務水平？

張云：我一直有一個觀點，服務三農(nóng)并不與農(nóng)行商業(yè)化經(jīng)營和作為上市公司的價值目標追求相矛盾。農(nóng)行51%的網(wǎng)點、45%的員工都分布在縣域，如何發(fā)揮他們的作用，這本身就是我們必須要考慮的問題。通過服務“三農(nóng)”可以創(chuàng)造出更多的業(yè)務領域，給農(nóng)行帶來更多的發(fā)展機會。

從目前來看，在三農(nóng)的信貸投放約占農(nóng)行信貸投放總量的30%左右，比例還在不斷地上升。今年到九月份，投放到三農(nóng)領域的貸款速度比全行貸款平均增長幅度高出7.4個百分點。與此同時，三農(nóng)貸款的資產(chǎn)回報率也在提升，ROA達到了0.75%。

農(nóng)行自身的總量指標、效益指標、結(jié)構(gòu)指標、質(zhì)量指標等等，都說明在服務三農(nóng)方面開局良好。當然未來還有各種考驗，那就是在一個較長的時期，能否實現(xiàn)持續(xù)的增長。

《財經(jīng)國家周刊》： 農(nóng)村金融服務的深化僅僅依靠一家或者幾家機構(gòu)是遠遠不夠的。這需要整個金融體系能夠形成有效的風險分擔機制。你認為應該如何建立這種分擔機制？

張云：從金融體系本身來看，就是要打造商業(yè)性金融、政策性金融、合作金融、保險、租賃公司、擔保機構(gòu)能夠共同參與的體系，形成機構(gòu)之間相互支撐、風險分攤、利益共享的良性循環(huán)體系。而這種風險共擔機制，對一家銀行來說是難以獨立承擔的。

我們也注意到，有一些地方政府也開始著手建立風險分擔措施，比如說由政府出面建立風險擔?；穑晟平鹑谏鷳B(tài)環(huán)境，打造信用村、信用縣。在財政稅收層面，國家目前采取了一些貼補的政策，也有一些稅率優(yōu)惠的政策。

我想強調(diào)的一點是，目前農(nóng)村金融存在著市場相對狹窄、服務不到位、服務水平比較低的狀況，不能僅僅從金融角度上來看這個問題。這個問題本質(zhì)上是因為二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)造成的。所以，提高農(nóng)村金融的服務水平，應該從根本上來解決二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)在國家層面把三農(nóng)作為重中之重，發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，推進城鄉(xiāng)一體化，推進新農(nóng)村建設。這些措施都為未來農(nóng)村金融體系的改進提供了堅實的經(jīng)濟基礎。

《財經(jīng)國家周刊》：按照商業(yè)化原則來從事“三農(nóng)”業(yè)務，對銀行的定價能力和風險控制能力都提出了較高的要求，農(nóng)行是如何把握風險和收益的平衡的？

張云：農(nóng)行在服務“三農(nóng)”的過程之中，必須按照商業(yè)可持續(xù)的原則來制訂自己的經(jīng)營策略。農(nóng)行不是政策性銀行，而是商業(yè)性銀行，所以業(yè)務經(jīng)營本身必須要堅持放得出、收得回、有效益的原則來開展。

按照商業(yè)可持續(xù)的原則，必須要建立與農(nóng)行經(jīng)營理念相一致的風險管控機制。比如說在貸款準入條件上面，怎樣做到貸與不貸，怎樣解決貸多與貸少，怎樣解決擔保抵押的問題，等等。 雖然“三農(nóng)”業(yè)務相對農(nóng)行的其他業(yè)務來說，具有風險比較大、回報比較低的特點，但農(nóng)行在縣域有更多的網(wǎng)點和業(yè)務，具有其他銀行所不具備的競爭優(yōu)勢。

從銀行的內(nèi)部來說，對于縣域業(yè)務可以來相應增加一些風險的撥備，在回報方面立足于更長期的考慮，不要增加過多的短期考核負擔。與此同時，通過定價來覆蓋一部分高額的風險。

機遇和挑戰(zhàn)

農(nóng)行在完成了股改上市這一歷史性變革之后，步入全新的發(fā)展階段。未來數(shù)年，如何實現(xiàn)為股東創(chuàng)造價值，為社會創(chuàng)造財富，可以說是農(nóng)行更為艱巨的使命。

《財經(jīng)國家周刊》：農(nóng)行的后上市時代的機遇很多，你認為現(xiàn)在對于農(nóng)行來講，最大的挑戰(zhàn)和瓶頸是什么？

張云：最大的挑戰(zhàn)和瓶頸，說到底還是如何處理好可持續(xù)發(fā)展和風險防范的關系。一方面銀行要保持較好的增長速度，這個速度要考慮同業(yè)的競爭和股東回報。同時在一個適度發(fā)展的過程之中，還能有效地防范風險，使未來潛在的風險因素更小。

《財金國家周刊》：未來幾年，經(jīng)濟形勢的不確定性較大，有觀點認為銀行會大規(guī)模爆發(fā)不良貸款的風險，對此你是如何考慮的？

張云：我覺得未來有巨大挑戰(zhàn)，也有巨大的機遇。能不能化危為機，就在于我們自身怎么樣去調(diào)整、怎么樣去轉(zhuǎn)變我們自身的理念和工作方式方法。

在銀行的信貸風險防范過程之中，現(xiàn)在大家所關注的有三點：第一個是政府投融資平臺貸款。銀行從今年以來一直在進行認真地清理，我們對于每一筆貸款都進行了壓力測試和風險排查，可以說目前的風險是可控的；第二個是房地產(chǎn)貸款，風險也是基本可控的；第三是“兩高一?！辟J款，風險也是可控的。

《財經(jīng)國家周刊》：美國金融危機之后，中國銀行業(yè)在全球的位置，尤其是市值，有了非常大的提升，你如何來看這種變化？

張云：我們過去看西方的這些大銀行，有一種高山仰止的感覺。今天全世界前十大銀行里邊，有五家中國的大型銀行，這個變化何其之大。不得不說，商業(yè)銀行的改革走到今天，取得了非常巨大的成就。但是我們也應該比較理智地來看這個問題。

這五家銀行里面，多少是因為享有股改紅利，借用國家的強大的推動力而使其較快地坐在了今天這樣的位置上？還是說銀行通過自身不斷努力、具備可持續(xù)的發(fā)展能力，而使它們能夠穩(wěn)固地占有領導者的地位。這兩者并不能完全等同。

《財金國家周刊》：隨著人民幣國際化進程的提速，金融機構(gòu)不得不面臨一個更加開放的市場，農(nóng)行對于國際化戰(zhàn)略未來有何具體部署？

張云：國有商業(yè)銀行在成為公眾上市銀行之后，從資本結(jié)構(gòu)來說實際上已經(jīng)實現(xiàn)國際化了，同時也在接受國際規(guī)則監(jiān)管，包括農(nóng)業(yè)銀行。

第二方面，從服務領域來說，我們的服務對象很多早已經(jīng)成為國際化程度很高的企業(yè)，他們有著本地的需求，也有境外的需求。既有本幣業(yè)務，又有外匯業(yè)務，所以服務對象也已經(jīng)國際化了。

第三方面，農(nóng)行正在逐步建立國際化經(jīng)營網(wǎng)絡。比如說我們在香港、新加坡設立了分行，未來隨著國際化趨向進一步加強，我們可以根據(jù)需要在其他國家設立一些經(jīng)營機構(gòu)，這個計劃正在加快實施。

第四方面，我們應該看到，競爭對手有越來越多的外資銀行。我們每一天都和國際的競爭對手在競爭，這就是所謂的國內(nèi)市場國際化、國際市場國內(nèi)化。

上述就是我描繪的農(nóng)行未來國際化經(jīng)營的四個著力點。

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