鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 “福布斯中國(guó)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”由《福布斯》中文版和上虞市人民政府聯(lián)合主辦，《福布斯》中文版隆重了頒出2009“福布斯中國(guó)大陸最佳縣級(jí)城市”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程直播報(bào)道。

下午的圓桌對(duì)話將圍繞兩個(gè)議題展開(kāi)，議題一：縣級(jí)城市應(yīng)該是“大政府還是小政府”。議題二：縣域經(jīng)濟(jì)與民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該建立樣的伙伴關(guān)系。

在今天的論壇上面，也請(qǐng)教金祥榮：教授，您認(rèn)為從縣級(jí)城市角度看，您覺(jué)得他應(yīng)該是大城還是小城，至于政府和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系是怎樣的，從實(shí)踐的角度和理論的角度都跟大家分享一下。

金祥榮：

這個(gè)問(wèn)題比較難回答，政府是大還是小，是不是好。我覺(jué)得還有一個(gè)發(fā)展主義的政府，這也被中國(guó)的發(fā)展奇跡和中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，特別是像浙江，沿海地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，作為發(fā)展主義政府講，增長(zhǎng)是現(xiàn)在在西方的一些理論的解釋，后法的高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，或者國(guó)家地區(qū)之間的競(jìng)爭(zhēng)里面體現(xiàn)的激勵(lì)，作為解釋中國(guó)高速增長(zhǎng)的非常重要的方面。因此我想后發(fā)國(guó)家和新興國(guó)家，實(shí)際上從政府角度，也應(yīng)該是多元性的，這兩個(gè)方面體現(xiàn)的比較充分，一個(gè)發(fā)展主義，一個(gè)我們一直把政府解釋成看得見(jiàn)的手，也在配置資源作為一個(gè)看得見(jiàn)的手。主要是兩個(gè)方面，一個(gè)是作為發(fā)展的援助之手，一個(gè)是作為把握的援助之手，我覺(jué)得政府是大是小，這個(gè)問(wèn)題政府大小有一個(gè)規(guī)模問(wèn)題，這個(gè)最優(yōu)規(guī)模，從有效政府角度來(lái)說(shuō)，是不是有效。從中國(guó)來(lái)說(shuō)，可以說(shuō)是世界上最大的政府，中國(guó)的政府在世界上達(dá)到了最高的水平，但是政府也是跟企業(yè)一樣，也是追求最大的，要增長(zhǎng)，也要提供公共產(chǎn)品等等。但是我們主要是看政府的大小，作為一個(gè)有效政府，有沒(méi)有提供更高質(zhì)量，更好的服務(wù)，政府可能是好，但是有效政府是衡量的一個(gè)方面，可能更多的要考察職能，怎么樣角色。我覺(jué)得這個(gè)方面從這個(gè)視角評(píng)判政府，我覺(jué)得是更好的視角。

關(guān)于政府和民營(yíng)企業(yè)的角色關(guān)系，我覺(jué)得前面30年更多的注重作為援助的發(fā)展之手?，F(xiàn)在講到轉(zhuǎn)型升級(jí)的問(wèn)題，我覺(jué)得政府作為保護(hù)之手，如果這只手沒(méi)有很好的樹(shù)立起來(lái)，或者說(shuō)硬起來(lái)的話，我想發(fā)展方式的沾邊，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)都是不可能的。從沿海地區(qū)看，因?yàn)檠睾５貐^(qū)已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)發(fā)展階段，特別從浙江來(lái)看，確實(shí)是企業(yè)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)。因?yàn)檗D(zhuǎn)型升級(jí)企業(yè)是主體，轉(zhuǎn)型升級(jí)里面看一個(gè)方面。比如說(shuō)轉(zhuǎn)型升級(jí)里面最重要的是產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，如果沒(méi)有有效的產(chǎn)權(quán)保護(hù)，轉(zhuǎn)型升級(jí)是不可能的。比如說(shuō)浙江的企業(yè)，轉(zhuǎn)型升級(jí)對(duì)企業(yè)有幾個(gè)方面的內(nèi)容，一品牌的建立，第二是研發(fā)創(chuàng)新，第三是管理，第四是營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)的建立。這四個(gè)核心環(huán)節(jié)和要素，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)如果沒(méi)有產(chǎn)權(quán)保護(hù)都是做不了。品牌大家都知道，模仿，這樣企業(yè)的商譽(yù)就建立不起來(lái)。研發(fā)也是普通的模仿，營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)涉及到應(yīng)收款的問(wèn)題。這四個(gè)核心環(huán)節(jié)都涉及到產(chǎn)權(quán)保護(hù)。

問(wèn)題就因?yàn)槿鄙儆行У姆芍贫?。縣級(jí)政府是不是可以搞司法合作，如果仍然是市場(chǎng)之間相互保護(hù)分割，我想產(chǎn)權(quán)保護(hù)也不可能統(tǒng)一，全國(guó)提供不出來(lái)一個(gè)有效的法律體系。產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)是不可能的。今天的主題是智慧增長(zhǎng)，所謂智慧增長(zhǎng)就是發(fā)展方式轉(zhuǎn)型，就是轉(zhuǎn)型升級(jí)。比如說(shuō)美國(guó)，美國(guó)主要靠技術(shù)進(jìn)步、管理、技能，規(guī)模經(jīng)濟(jì)，這些東西來(lái)推動(dòng)增長(zhǎng)的發(fā)展而不是靠土地、資本傳統(tǒng)的要素。這兩種不同的發(fā)展動(dòng)力就是智慧增長(zhǎng)問(wèn)題。如果說(shuō)沒(méi)有有效的產(chǎn)權(quán)保護(hù)，我想發(fā)展方向轉(zhuǎn)變，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)都是不可能的。當(dāng)然說(shuō)中國(guó)的增長(zhǎng)還會(huì)有，因?yàn)檫€有中部和西部。勞動(dòng)力、土地還有很多，推動(dòng)增長(zhǎng)還是有很大的空間。

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