盧中原：感謝約翰.列普斯基先生的演講，在演講當(dāng)中，我有兩個(gè)比較深刻的感覺，一個(gè)他說財(cái)政刺激政策不僅要短期刺激經(jīng)濟(jì)，經(jīng)要關(guān)注未來整個(gè)經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，另外對(duì)中國用財(cái)政政策刺激養(yǎng)老保險(xiǎn)、教育等消費(fèi)拉動(dòng)GDP增長的建議，我認(rèn)為很值得我們研究。并且也感謝他熱情的歡迎中國人民銀行的副行長加入國際貨幣基金組織。下面開始這一輪的提問。下面請(qǐng)馬丁先生做評(píng)論。

馬丁先生：非常感謝！就像以前一樣我也非常高興，也非常有意思參加這樣的論壇，我有兩個(gè)評(píng)論，也有兩個(gè)問題問部長。首先，也就是未來一年咱們的政策，去年這個(gè)會(huì)上我們的演講人告訴我們說，中國會(huì)堅(jiān)持一個(gè)財(cái)政和現(xiàn)有政策刺激的增長路徑，中國確實(shí)取得了成功。中國增長繼續(xù)保持了強(qiáng)勁的勢(shì)頭，比其他國家要高很多，但是現(xiàn)在中國也看到了通脹上升的跡象。然后工廠的出廠產(chǎn)品的價(jià)格最近也出現(xiàn)了5%的勢(shì)頭，我的問題是中國如何應(yīng)對(duì)這樣的情況，來控制或者減少通脹的壓力。

第二個(gè)評(píng)論和問題，是關(guān)于更長期的政策。這樣的政策可能對(duì)短期起到幫助的作用。王部長您和其他演講人一道強(qiáng)調(diào)了提高普通工人和普通勞動(dòng)者以及退休人員以及農(nóng)民家庭收入的重要性，您也談到了一個(gè)計(jì)劃，加大財(cái)政轉(zhuǎn)移支付的力度，來提高他們的收入進(jìn)一步刺激國家的國內(nèi)消費(fèi)，我覺得這是很適當(dāng)?shù)淖龇?，中國養(yǎng)老保險(xiǎn)的計(jì)劃現(xiàn)在處在變革的過程當(dāng)中，很明顯他還要過很多年實(shí)現(xiàn)他計(jì)劃中的轉(zhuǎn)變，來進(jìn)行結(jié)構(gòu)上的調(diào)整，然后來達(dá)到他的福利的覆蓋面，這在之前可能在老年人也有老年貧困的問題繼續(xù)存在，考慮未來幾年進(jìn)行的大規(guī)模的人民幣的轉(zhuǎn)移支付的項(xiàng)目。對(duì)我來說我對(duì)這些數(shù)字也是印象深刻，但是我不斷的告訴自己，中國的人口是超過10億的，比如說幾十億的轉(zhuǎn)移支付，大概平均每個(gè)人也分不到太多的錢，可能是很小的一部分，我的問題是這樣的，因?yàn)橹袊F(xiàn)在國民儲(chǔ)蓄率這么高，還有國有企業(yè)的留存收益也很高，我想中國可以做更大數(shù)額的轉(zhuǎn)移支付，為什么不進(jìn)行更大的？比如說每年進(jìn)行占到GDP3%的未來五年的轉(zhuǎn)移支付，迅速提高家庭收入還有低收入勞動(dòng)者、農(nóng)村家庭的勞動(dòng)者的工資，為什么不這么做呢？

王軍：非常好的兩個(gè)問題。第一個(gè)問題就是中國積極財(cái)政政策的走向問題。今年我們?cè)谶@個(gè)論壇上談這個(gè)問題的話比去年這個(gè)時(shí)間來談積極的財(cái)政政策我覺得要輕松的多，因?yàn)椴粌H我們的室外是春光明媚，整個(gè)世界的解決形勢(shì)應(yīng)該說是逐漸的趨好，所以我們的心情會(huì)輕松了許多。關(guān)于中國的積極財(cái)政政策和相對(duì)寬松的貨幣政策的走向問題，我們的總理在3月14號(hào)，回答中外記者提問的時(shí)候已經(jīng)做了非常深刻的全面的闡述。我想談一下我個(gè)人對(duì)這個(gè)問題的理解。

第一，對(duì)當(dāng)前整個(gè)形勢(shì)的判斷。我就用有一個(gè)好三個(gè)不來概括當(dāng)前形勢(shì)的復(fù)雜性或者叫極其復(fù)雜性。一個(gè)好就是中國和世界經(jīng)濟(jì)回升向好的勢(shì)頭，應(yīng)該說總體上是好的。三個(gè)不或者講四個(gè)不。第一個(gè)不，叫做回升向好的勢(shì)頭還不夠鞏固。第二個(gè)不，是當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)方面的新問題還不斷的出現(xiàn)，比如說主權(quán)債、貿(mào)易保護(hù)主義、匯率等等。第三個(gè)不，就是在國際共同應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，加強(qiáng)協(xié)調(diào)這么一個(gè)形勢(shì)下，一個(gè)國家很難簡單的就自己的經(jīng)濟(jì)情況來決定或者是改變自己的經(jīng)濟(jì)政策。第四個(gè)不，就是世界仍然充滿了很多不確定性。

第二，就是刺激政策的退出有它自身的規(guī)律性。中國有句古話叫做上山難下山難，如果我們把刺激政策的決策比作上山的話，把退出政策的決策比作下山的話，我想退出比決定當(dāng)時(shí)刺激還要難一些。為什么呢？這是由于退出政策它自身的規(guī)律性所決定的。我能不能用這么一種表述來闡述它的規(guī)律性：刺激政策的決定是一個(gè)由質(zhì)變到量變的過程；而退出政策的抉擇是一個(gè)由量變到質(zhì)變的過程。至少不會(huì)像我們國家8、9月份錢塘江江潮一樣哄然而來悄然而去。它是一個(gè)漸進(jìn)、溫和的發(fā)展過程。另一方面，在退出政策的選擇上有多技巧需要處理，比如說是先退出財(cái)政政策還是先退出貨幣政策，財(cái)政政策先退出哪些方面后推出哪些方面，同時(shí)需要貨幣政策怎么樣的協(xié)調(diào)和配合。貨幣政策先退出哪些方面后退出哪些方面，同時(shí)需要財(cái)政政策需要怎么樣的協(xié)調(diào)和配合。所以它不僅僅是一個(gè)決策的問題，而且需要藝術(shù)化的來操作。尤其我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，在當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)一體化的條件下，在我們共同應(yīng)對(duì)金融危機(jī)沖擊所取得成就，或者講叫明顯成效的情況下，還有一個(gè)共同應(yīng)對(duì)的問題，也就是我剛才所講的，一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)政策的決定或者是轉(zhuǎn)向，不僅要考慮國內(nèi)經(jīng)濟(jì)情況的變化，而且要考慮國際間的協(xié)同，對(duì)國際間的協(xié)同我是這樣看的，要協(xié)同、協(xié)同很重要，這是一；第二協(xié)同很艱難，盡管艱難還是要積極的去協(xié)同；第三一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)政策的取向，最終要根據(jù)自身的經(jīng)濟(jì)情況來決定。當(dāng)今世界非常非常的復(fù)雜，有的國家還在準(zhǔn)備加大刺激政策的執(zhí)行力度，有的國家已經(jīng)開始退出或者是部分退出自己的刺激政策。所以，要根據(jù)每個(gè)國家的具體情況來決定它的政策怎么樣退出。

第四，我覺得刺激政策的退出總體上目前不宜輕言退出，但是應(yīng)該積極共同研究退出戰(zhàn)略問題。

第五，我相信中國刺激政策的退出一定會(huì)平穩(wěn)著陸。我們常用一個(gè)詞叫軟著陸。中國改革開放31年來，如果把我們的經(jīng)濟(jì)政策分為兩個(gè)階段的話，那么93年以前的14年財(cái)政政策有三個(gè)特點(diǎn)，第一有實(shí)無名，不叫財(cái)政政策但是實(shí)際上實(shí)施了財(cái)政政策。第二兩極運(yùn)作，要么積極要么緊縮。第三變動(dòng)頻繁，14年至少有7次之多。后17年中國的宏觀經(jīng)濟(jì)政策，從財(cái)政政策來講共實(shí)施4次，有三個(gè)特點(diǎn)，第一有實(shí)有名，第二去原運(yùn)動(dòng)，或者叫去中運(yùn)動(dòng)，增加了中性的財(cái)政政策，或者向中性回歸。第三應(yīng)對(duì)自如。這個(gè)走向說明了中國政府應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的能力越來越強(qiáng)，越來越嫻熟駕馭經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)，所以我堅(jiān)信我們這次政策的退出一定會(huì)根據(jù)世界和中國的青年擇機(jī)抉擇而且平穩(wěn)退出實(shí)現(xiàn)軟著陸。

第二個(gè)問題你談到為什么不能有更多人民幣轉(zhuǎn)移支付。我簡要回答一下這個(gè)問題，今年我們的一般性轉(zhuǎn)移支付和稅收返還達(dá)到3.06萬億，增長7%，是在什么情況下呢？是在去年大幅度增長的情況。這是一。

第二是在中央本級(jí)的支出減少5%的情況下增加了對(duì)地方的轉(zhuǎn)移支付。

第三為了更具體說明這個(gè)問題，目前中央和地方在收入上的比例分配大體上是這樣的，幾年來的平均。如果說100塊錢為單位，中央收53塊錢左右，地方收47塊錢左右，中央支23塊錢左右，地方支77塊錢左右。而且中央本級(jí)支出的比重10多年來在持續(xù)的下降。對(duì)地方的轉(zhuǎn)移支付的比重在持續(xù)的上升。那么今后我們會(huì)進(jìn)一步的改進(jìn)轉(zhuǎn)移支付的制度和辦法，不斷的加大對(duì)地方的轉(zhuǎn)移支付。讓各地區(qū)更加均衡協(xié)調(diào)的發(fā)展，讓老百姓能夠給多的享受公共財(cái)政的陽光。謝謝您的提問！

盧中原：感謝王軍部長的回答和各位今天上午的認(rèn)真聽講、參與評(píng)論，因?yàn)槲覀兊耐饨徊块L楊潔篪先生已經(jīng)到了，我們應(yīng)該迅速轉(zhuǎn)入下一節(jié)的討論。

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