謝祖墀：謝謝，沈總，您在中國進行過很多轟轟烈烈的事業(yè)，很多年輕人都把您作為偶像，您在這些方面的看法是什么？

沈南鵬：剛才各位已經(jīng)回答了很多問我就回答兩點，剛才各位談到了人民幣基金的問題，這個可能是過去幾年包括未來很多年的做VC、PE市場最大的變化，以前基本上是做美元基金，現(xiàn)在人民幣基金的崛起應(yīng)該說是一個現(xiàn)實情況，我們看看去年的排名，前十名里面第一名和第二名都是本土的基金，我想這是一個非常清晰的信號，我感覺作為這個行業(yè)的參與者，從人數(shù)來講可能發(fā)現(xiàn)170、160都是美元基金的人，在座的都是，當(dāng)然我們也有人民幣基金，我感覺我們都需要一個學(xué)習(xí)的過程，而且有人民幣基金和美元基金的從方法論上面的相互學(xué)習(xí)，相互促進的過程，而且我們的基金在兩年以前成立，感覺兩年之內(nèi)學(xué)習(xí)了很多的東西，因為國內(nèi)的方法，包括法律的框架，包括會計的一些框架，包括上市的過程，跟海外是完全不一樣的，從某種意義上講，三年前我感覺自己像一個小學(xué)生開始學(xué)習(xí)，現(xiàn)在經(jīng)過了一個學(xué)習(xí)曲線，但是同時我認為，倒不是不謙虛，我感覺我們的方法上還是海外基金有很多可取之處，所以我想未來幾年里，人民幣和美元基金哪個領(lǐng)域的發(fā)展會更快，當(dāng)然很大程度上還取決于國內(nèi)的A股市場，當(dāng)然國內(nèi)A股市場很多人有各種意見，認為這個市場還是一個帶有一定泡沫的市場，但是我想有千百人交易這個市場，我們就應(yīng)該承認它的存在就有它的道理，我們應(yīng)該了解這個市場有內(nèi)在的規(guī)律，為什么中國的本土企業(yè)PE要遠遠超過海外，我們應(yīng)該在接受這個事實的基礎(chǔ)上去了解它的內(nèi)在原因，其實作為中國的中小企業(yè)選擇在國內(nèi)市場上市非常正常，我開始工作之后的第一份Job就是拉美股票和債務(wù)組，我當(dāng)時看巴西和墨西哥的股票，當(dāng)時拉美五個國家里也就是10家國家在紐交所和納斯達克上市，沒有很多公司到紐約和納斯達克上市，但是中國的話，像騰訊、百度、阿里巴巴等一大堆企業(yè)，都是在香港和美國上市，其實這個是沒有必要的，因為如果你是中國移動，沒有辦法，兩百億、三百億的融資，只能去美國，但是在國內(nèi)完全可以消化，而且又是一個本土市場的話，確實對于中國企業(yè)家來講應(yīng)該是一個很戰(zhàn)略的選擇，這個可能是未來十年特別有意思的一個話題。

另外剛剛丁健也講到中國投資關(guān)注的IT方面少一點，其實放在一個大的圖片里，我感覺有這樣一個問題，我們現(xiàn)在投資可能有一種說法叫做PE化，很多人愿意承擔(dān)增長力投資，感覺增長力投資很容易做，所以大家感覺工作比較簡單，其實我認為很有價值的一份工作確實應(yīng)該是投早期的企業(yè)，對于一個產(chǎn)業(yè)來講其實是有重大意義的，一定要在早期去扶持一些企業(yè)，在歐美的話非常重要的，像Google，思科，包括宏山的成功，就是在他們初期的時候投資，但是這個工作是很艱苦的，我感覺投資早期企業(yè)都很累，但是做PE投資投資之后就等著上市，確實相對來說容易一點，但是需要我們這個行業(yè)總體來說做努力，往早期移，這樣的機會就會來了，但是我個人的觀點是，中國可能至少有一半以上不是投IP風(fēng)險的，在美國風(fēng)險投資和中國，我個人感覺是很不一樣的，他們是投產(chǎn)品的，存在的是技術(shù)風(fēng)險，但是在我們中國其實有相當(dāng)部分的情況下是在投資Execution(執(zhí)行)，可能在相當(dāng)長的時間之內(nèi)還是會這樣，但是不排除有些帶有獨創(chuàng)IP，獨創(chuàng)技術(shù)的公司需要去關(guān)注。謝謝。

謝祖墀：關(guān)于第一個問題，應(yīng)該說各位對未來的VC以及PE在中國的發(fā)展還是比較樂觀，而且也看到了一些市場上的基本改變，我是昨天到亞布力的，不知道各位嘉賓想聽什么，應(yīng)該說在我這種非正式的訪談里，很多企業(yè)家對于在什么行業(yè)，什么領(lǐng)域里投，哪些領(lǐng)域，哪些行業(yè)你們覺得未來五到十年是最有機會，最有吸引力的，應(yīng)該說在我們非正式的訪談里得到最終的要求，我想可不可以請各位嘉賓說一下，從你們的角度來講，在你們的基金，在你們的應(yīng)用里，你們覺得未來哪些行業(yè)，哪些領(lǐng)域機會是特別好的，我們先從曾總那邊開始。

曾之杰：因為我們的基金也是比較新的，09年成立之后花了很多時間，半年都沒有動，想著下一個大的浪潮是什么，實際上整個美國，從90年代那個比較大的浪潮，其實就是IT，從軟件、硬件、半導(dǎo)體，其實我們在想中國是一個什么樣的大浪潮，我們自己歸納起來就是恐怕新能源，包括很多清潔技術(shù)上雖然會很辛苦，但是機會肯定是存在的，隨著我們很多人對于氣侯變暖的說法肯定是持懷疑態(tài)度，但是不管怎么樣，我想遲早會有一個法律框架來限制，包括像中國，怎樣把能源轉(zhuǎn)化為比較有效的，用比較清潔的方式來轉(zhuǎn)換，這里本身是一個巨大商機，所以我們在這方面也花了很多的力氣。另外一方面，其實我們自己也比較偏好能源，其實我和老沈前幾年投資了中國專門做蔬菜的公司，今年也應(yīng)該有機會在美國上市，其實中國的農(nóng)業(yè)最大的問題就是效率非常低，大概18億人民幣，幾億農(nóng)民平均每個人幾畝地，這樣的話農(nóng)產(chǎn)品不管從安全來講還是競爭力將來都是問題，中國的農(nóng)產(chǎn)品市場還是會開放的，農(nóng)村其實在很多地方大家已經(jīng)看到了這種現(xiàn)象，年輕人都往城市走，包括去年整個三聚氰氨的問題原因都是農(nóng)業(yè)沒有產(chǎn)業(yè)化，所以我們自己花了很多時間來看，其實反過來看真的不如傳統(tǒng)新能源的東西，因為中國的農(nóng)業(yè)是一個非常復(fù)雜的問題，牽扯到土地所有制的問題，牽扯到地方方方面面的東西，我們看了整個產(chǎn)業(yè)鏈，從剛開始的農(nóng)藥和化肥開始，很遺憾的，作為我們基金大概一年過去了，我們的農(nóng)業(yè)項目其實還是沒有抓到機會，我們看了很多，但是真正沒有機會投下去，今后幾年，我覺得那種模式在中國內(nèi)地不太可復(fù)制，這是我自己的結(jié)論，所以這是我們的想法，作為我們的基金來講我覺得還是希望抓住下一個大浪。

汪潮涌：關(guān)于未來如何投資我講三點，第一是模式問題，第二是趨勢問題，第三是案例。

關(guān)于模式問題，我想不用多說，大家已經(jīng)看到，從過去在中國成功的那些企業(yè)的案例背后看到一種非常成功和成熟的模式，VC+創(chuàng)業(yè)者+資本市場早就了馬云、張朝陽、李彥宏這一批高科技企業(yè)的富豪，在PE領(lǐng)域里有蒙牛、匯源、達能等等，造就了中國傳統(tǒng)行業(yè)的富豪和成熟企業(yè)家，這個模式還會繼續(xù)行之有效，只不過是國際資本，國外市場變成國內(nèi)資本市場，我覺得這個模式還是會行之有效，持續(xù)很多年的，所以我們的模式不會變，我們有人民幣基金，我們有境外基金，根據(jù)企業(yè)家本身的特點，他們在海外上市，他們是在國內(nèi)還是在國外，他們的資金需求是人民幣還是外資，決定人民幣資金投還是外幣資金投，關(guān)于投資趨勢，我覺得過去十年和今后的十年沒有太大的變化，所有趨勢的投資論，我把中國的經(jīng)濟發(fā)展和產(chǎn)生的機會分為七大趨勢，第一是全球化的趨勢，這個趨勢不用多說，我們剛才講的中信通訊這些國內(nèi)一流的電信設(shè)備制造商現(xiàn)在已經(jīng)是在全球攻城略地，已經(jīng)把美國的很多企業(yè)打得落花流水，華為現(xiàn)在還沒有上市，華為要不要融資，跟不跟PE結(jié)合，這個是后話，比如最近中信通訊做原器件配套，他們是創(chuàng)業(yè)市場，所以全球化的趨勢還會帶動很多的中國企業(yè)在每一個細分領(lǐng)域里，中國的隱性冠軍還有很多，所以這些企業(yè)值得我們投，還有一個是數(shù)字化的趨勢，我們互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)投了十多年，現(xiàn)在已經(jīng)變成了比較成熟的行業(yè)，傳統(tǒng)的行業(yè)，沒有什么創(chuàng)新的可以讓我們投，但是很多比如物聯(lián)網(wǎng)像去年炒的比較熱的概念，還有其他細分市場里的一些機會，數(shù)字化的趨勢還會大行其道，電子政務(wù)、電子商務(wù)等等。第三是城鎮(zhèn)化的趨勢，這個趨勢帶來的產(chǎn)業(yè)鏈比較長，比如說房地產(chǎn)、裝修、環(huán)保、城市公用設(shè)施等等，因為城鎮(zhèn)化的趨勢將會主動中國經(jīng)濟發(fā)展未來的三十年。第四個趨勢就是文明化的趨勢，剛才丁健也講到，生活質(zhì)量，我們對于文明，對于生活文明化的追求，教育、健康、娛樂、旅行，這些都是文明的前提下帶來的機會，比如我們的華誼兄弟，人要美，人要娛樂，這些生活質(zhì)量、生活、教育、健康，這些都是為老齡化的社會做準(zhǔn)備，國退民進，大家樓下正在討論，但是在很多領(lǐng)域里還是會有民營化的趨勢，充分競爭的領(lǐng)域里還有很多的機會。第六個趨勢，整合化的趨勢，在很多傳統(tǒng)的行業(yè)里，通過創(chuàng)新的商業(yè)模式，比如連鎖加盟，零售領(lǐng)域里創(chuàng)造了很多像深加工，本來是傳統(tǒng)的商業(yè)模式，這種比比皆是，都是由創(chuàng)新連鎖加盟帶來的規(guī)模化和回報，最后就是低碳化的趨勢，綠色競爭，最近我們投了一個做汽車電池的，是國內(nèi)做汽車電池里的前三名，這個公司我們在主題演講里施耐德總裁已經(jīng)講過，全球到2020年都會換成電動汽車，基本上在電動公交車上面提供了一個非常大的市場，我們的投資企業(yè)現(xiàn)在為公共汽車配電池組，根本忙不過來，訂單做不過來，政府補貼一輛大巴補貼60萬，這個在早期這個市場可能就起來了，而且國家電網(wǎng)公司都在做充電站，這樣的話，整個產(chǎn)業(yè)在呼之欲出，比亞迪為什么有這么多？雖然還是一個混合的階段，但是由于這個概念已經(jīng)被資本市場提前消化了，所以這些機會比比皆是，我們其他的案例我們的PE，比如說我們主要是投海外的資源企業(yè)，為中國的海外囤積資源，我們很多的中國企業(yè)，還有我們的基金、機構(gòu)都會為國家配合中投，配合大型的國企到海外進行投資，收購兼并。

陳宏：剛才講得非常好，我也非常贊同，其實每個VC，私募股權(quán)基金都是一大堆人在研究，看了很多案子最后才開始進行投資，是一個很復(fù)雜的問題，這個趨勢其實就是，私募投資和VC投資是有一個大的形式在投的，美國的經(jīng)濟體和中國比較接近，所以美國可以用來模仿，所以最早的時候，像泰康人壽，到底能不能運氣好，隨著大風(fēng)建立一個非常大的企業(yè)，像中國的很多企業(yè)，包括阿里巴巴，包括騰訊、百度，像騰訊是創(chuàng)造了自己的模式，但是百度因為美國有Google，美國有雅虎，中國有新浪，這種簡單的模式，而不是純粹的追求美國的創(chuàng)新模式，其實很多中國企業(yè)做得非常好，中國早期純粹追求技術(shù)創(chuàng)新的企業(yè)，大部分做得都不怎么樣，有很長一段時間，風(fēng)險投資是避免看這樣的企業(yè)，道理很簡單，美國的GDP已經(jīng)發(fā)展到基本上不太動了，你要賺大錢就要去冒險，就要去創(chuàng)新才能起來，而中國是以應(yīng)用型產(chǎn)生的行業(yè)，非常非常之多，你不要太關(guān)注技術(shù)，關(guān)注你所在的行業(yè)的發(fā)展方向，關(guān)注你本身自己有沒有成功的案例，把它執(zhí)行好，就起來了，我覺得這是非常重要的，在中國過去的很多年，風(fēng)險投資比較成功的一個主要原因，而且中國的人口又是一個好的數(shù)字，在新加坡你做得再好也不可能，這是我們在過去一段時間所學(xué)的，另外大家也是跟著中國政府的政策在走，中國政府在執(zhí)行的時候，執(zhí)行力還是很強的，五年計劃就知道了，一旦政府在推動一個特別大的行業(yè)的時候，基本上會產(chǎn)生一些就業(yè)機會，但是如果沒有私募股權(quán)的這種方式，只是易貿(mào)銀行貸款的方式來講，在飛速發(fā)展的行業(yè)里基本上很難創(chuàng)造很大的公司，因為你要用自己賺來的錢進行投資比較困難，這個時候為什么過去的風(fēng)險投資在進入風(fēng)險，在互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)的時候能夠很快的把很多的企業(yè)做起來？其實我們看過中國很多競爭的各種各樣的形式，都沒有做起來，還有一個比它大很多的，人家五千萬的營業(yè)額，一千萬的凈利潤，那個CEO就不愿意去融資，總覺得一融資就把自己稀釋了，到最后你變成行業(yè)第一名的時候第二名很難追上，因為很多互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有一個大的通吃，幾個大的公司，講到投資機會，其實有很多的，第一個，在生活，我舉現(xiàn)在的例子，幾個月前，當(dāng)時因為要投亞布力，你覺得滑雪，中國人越來越愛滑雪，可能冬奧會做得不錯，有了他們的投資以后，要解決第一件事情，就是要解決為什么亞布力以前外國企業(yè)做不好，中國企業(yè)能夠做好的原因，就是解決交通問題，如果解決好了交通的問題，大家越來越多的人開始滑雪，其實很快就解決了很多運營困難的問題，如果運氣好，人民的花消越來越多，再加上政府的支持，有可能在一個低成本的投資企業(yè)，非常折價的買來一些資產(chǎn)，這可能就是私募股權(quán)的各種投資方式，這是大家在消費品發(fā)展的時候，可能很多東西需要動腦筋，第二個就是英雄所見略同，我覺得就是數(shù)字化的問題，其實過去很多人投了電影、電視劇、制片公司都是虧錢的，為什么？因為沒有版權(quán)保護，那么有兩種解決版權(quán)保護的方式，一種是像盛大的，不賣單體軟件，以運營來解決的，就沒有辦法跳過我，第二，做電視劇以前是很難賺錢的，大家現(xiàn)在有錢開始消費了，這兩年在深圳的時候罵我們互聯(lián)網(wǎng)界的朋友們，我隨便弄一個電影，在互聯(lián)網(wǎng)花了那么多的精力，但是去年漲的最快的是什么？是電視劇在互聯(lián)網(wǎng)上的版權(quán)，漲了十倍，以前一個電視劇一級賣三千塊，現(xiàn)在已經(jīng)飆到三四萬，基本上已經(jīng)追上中央電視臺給的價錢了，況且有那么多互聯(lián)網(wǎng)的公司，手里握有巨大的現(xiàn)金，實際上各位看的話，在整個投資方向上看，運氣等等各方面都很重要，大的方向大家一定不要較勁，否則再投資也是虧損的，時機不到，為什么消費品大家講了這么多？從頂上來講，中國要保證GDP漲8%，過去是從基礎(chǔ)設(shè)施的投資來得到的，這種非常不可具有持續(xù)性，你要解決問題，就要增加消費，今年和去年增加了15%，這個還不夠，消費品在中國的GDP占了30%，如果消費品能夠達到13%、14%，如果你認為自己是很聰明的投資者，你基本上站在年增長率25%的行業(yè)里去，中國和別的不太一樣，實際上在城市里的增長比農(nóng)村還要大，只要方向看準(zhǔn)，政策跟對，自己聰明，執(zhí)行力好，企業(yè)的團隊非常重要，得到回報的機會還是很大的，這就是為什么我對中國接下來的十年還是非?？春玫?。

相關(guān)專題：

中國企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會

【獨家稿件聲明】凡注明“鳳凰網(wǎng)財經(jīng)”來源之作品（文字、圖片、圖表或音視頻），未經(jīng)授權(quán)，任何媒體和個人不得全部或者部分轉(zhuǎn)載。如需轉(zhuǎn)載，請與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)頻道（010-84458352）聯(lián)系；經(jīng)許可后轉(zhuǎn)載務(wù)必請注明出處，違者本網(wǎng)將依法追究。