中國企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會(huì)于2010年2月26日-3月1日召開，主題為：亞布力10年—企業(yè)家思想力。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。

鳳凰網(wǎng)獨(dú)家對(duì)話東軟集團(tuán)董事長兼CEO劉積仁，文字實(shí)錄如下：

鳳凰網(wǎng)：劉總，您好，非常感謝您能來到亞布力鳳凰網(wǎng)之夜，與鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行對(duì)話。

劉積仁：您好。

鳳凰網(wǎng)：說亞布力年會(huì)召開的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)危機(jī)已經(jīng)逐漸的過去，中國已經(jīng)逐漸走出低谷，回顧一下在危機(jī)之中，您受到了哪些沖擊，包括您又采取了哪些措施？

劉積仁：首先在經(jīng)濟(jì)危機(jī)到來的時(shí)候，我們的客戶受到了沖擊。當(dāng)我們客戶受到?jīng)_擊的時(shí)候，他們就開始削減費(fèi)用，但是這樣的一種削減，由于東軟所提供的服務(wù)是全球化的服務(wù)，我們看到在這樣一種壓力上，我們得到了兩種不同的這種結(jié)果，一種是有的企業(yè)在金融危機(jī)的時(shí)候，它停止了對(duì)IT的投入。

另外的一種是為了能夠在金融危機(jī)的復(fù)蘇，將更多的研發(fā)與東軟進(jìn)行合作，所以我們?cè)?009年公司又繼續(xù)保持了30%的成長，這樣的一種結(jié)果也是來自于整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)研發(fā)和服務(wù)重構(gòu)的過程。我們看到整個(gè)全球的產(chǎn)業(yè)在金融危機(jī)下，正在進(jìn)入到一個(gè)重新構(gòu)造的過程，這個(gè)構(gòu)造就是傳統(tǒng)的制造業(yè)從西方到了東方，現(xiàn)在我們看到了更多的軟件也在從西方到東方，所以我們得到了國際的客戶也會(huì)越來越多。

鳳凰網(wǎng)：我們今年主要是一個(gè)刺激政策的退出年，也有人說，步入了后四萬億時(shí)代，在這種刺激政策退出的時(shí)候，這種軟件行業(yè)又面臨著怎么樣的挑戰(zhàn)呢？

劉積仁：首先，我們要看到軟件的本身是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的一個(gè)動(dòng)力。如果對(duì)許多全球的跨國公司，或者我們現(xiàn)在的客戶而言，它們沒有更快速的創(chuàng)新，更有競(jìng)爭(zhēng)能力的成本來完成這個(gè)創(chuàng)新，它們復(fù)蘇的希望就會(huì)變得更渺茫。所以從這個(gè)意義上，我認(rèn)為它們已經(jīng)開始行動(dòng)了，并且會(huì)持續(xù)的行動(dòng)著，使得東軟成為它們更好的合作伙伴，這是一個(gè)方面。

第二個(gè)，如果我們看到中國的市場(chǎng)，說中國的這個(gè)復(fù)蘇的動(dòng)力在什么地方，一個(gè)是新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一個(gè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。如果從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，往哪塊升呢？主要就是在信息化，在數(shù)字化方面的一些很大的一種變化。

新興產(chǎn)業(yè)，那就是更多的機(jī)會(huì)了，今天的網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)。我們看到新能源，看到未來的智能網(wǎng)，所有的這些東西事實(shí)上都是和IT基礎(chǔ)設(shè)施有關(guān)。所以我對(duì)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的情況下，在衰退的時(shí)間里面，我認(rèn)為像我從事這個(gè)行業(yè)，還是有一點(diǎn)反周期的一種感覺，也就是說越是這樣一種情況下，可能對(duì)這樣的一種需求變得越為強(qiáng)烈。

鳳凰網(wǎng)：您前面說過金融危機(jī)中受的風(fēng)險(xiǎn)要比沒有時(shí)大，因?yàn)榇蠹腋?jìng)爭(zhēng)會(huì)導(dǎo)致便宜的價(jià)格買賣成本提高的關(guān)系，但是，在去年東軟在芬蘭進(jìn)行了第三次收購，東軟在海外收購，這方面有哪些經(jīng)驗(yàn)？

首先，因?yàn)樵谌魏蔚臅r(shí)候，買便宜的東西都不是個(gè)好主意，就是說只有你要買你需要的東西還便宜，這才是正確的選擇，如果你僅僅是為了買便宜的東西，你可能就會(huì)變得更加浪費(fèi)。所以當(dāng)整個(gè)的金融危機(jī)，所帶來了全球性的資產(chǎn)在便宜的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候是最容易犯錯(cuò)誤的，因?yàn)榭吹奖阋恕?/p>

這就像我們?cè)谏痰昀锩尜I打折產(chǎn)品的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)往往是一種浪費(fèi)，但是，你要是能夠正確的做出了一種判斷和選擇，對(duì)你來講就是一個(gè)特別好的機(jī)會(huì)。東軟在金融危機(jī)的時(shí)候，我們的一個(gè)最重要的選擇，是補(bǔ)充我們現(xiàn)在業(yè)務(wù)線高端的能力，這是我們的一個(gè)方向。

也就是說我們通過收購，在海外獲得世界一流的設(shè)計(jì)人員，把我們?cè)瓉淼倪@些從事制造軟件開發(fā)的人才和全球頂尖的人才做一個(gè)組合，使我們?cè)谌蚓邆淞松?jí)。我們這個(gè)升級(jí)，通過收購就做了升級(jí)，而且使我們的客戶對(duì)我們的能力更加有信心，使我們持續(xù)性成長的這種能力更加的加強(qiáng)。所以在我們收購對(duì)象的分析，我們當(dāng)然要關(guān)注，是否達(dá)到我們剛才說的這樣一個(gè)目標(biāo)。

第二個(gè)，我們是否能夠跟他建立一個(gè)共同的文化，所以我們會(huì)花很多的時(shí)間來溝通，這也是我去年出差多一個(gè)很重要的原因。我們要跟收購的對(duì)象，關(guān)鍵的員工要進(jìn)行交流，要共同來探討未來，要讓他們來看到未來發(fā)展的這種新的局面對(duì)他們有什么好處，所以在這個(gè)方面，就是對(duì)一個(gè)中國企業(yè)的最大的挑戰(zhàn)。買一個(gè)東西是容易的，只要你付了價(jià)錢，駕馭，特別像我們這種軟件以人才為核心的產(chǎn)業(yè)，就會(huì)變得很大的困難。還有你會(huì)遇到一個(gè)很復(fù)雜的國際環(huán)境，這個(gè)是我們過去不熟知的。勞工法，當(dāng)?shù)氐恼麄€(gè)稅法的政策，當(dāng)?shù)氐奈幕?，這些方面都是我們一個(gè)很好的學(xué)習(xí)過程。

鳳凰網(wǎng)：東軟今年有沒有哪些收購的計(jì)劃呢？

劉積仁：因?yàn)閷?duì)東軟來講，為加強(qiáng)我們現(xiàn)在業(yè)務(wù)線的能力而進(jìn)行的投資也好，收購也好，已經(jīng)變成了我們?nèi)粘９ぷ鞯囊粋€(gè)組成部分，也就是說我們不僅僅是去年、今年、明年、后年，在今后的發(fā)展方面，這是我們成長的一個(gè)工具，我們會(huì)永遠(yuǎn)的這樣做下去，不斷的做下去。當(dāng)然首先是合適，首先是和我們來匹配。

鳳凰網(wǎng)：去年在四萬億時(shí)代的時(shí)候，民營企業(yè)碰到了國企，談到國進(jìn)民退，您怎么看？

劉積仁：首先，我在宏觀上我不談具體的項(xiàng)目，在宏觀上我認(rèn)為政府在刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展基本投資的方向是正確的，為什么叫做正確的呢？我們現(xiàn)在投入的很多的東西，都是這個(gè)國家實(shí)現(xiàn)未來，讓每個(gè)人生活更美好的基礎(chǔ)設(shè)施，這是主導(dǎo)的部分。

高速鐵路、基礎(chǔ)醫(yī)療、農(nóng)村的學(xué)校、健康社會(huì)的保障，如果中國會(huì)變得越來越繁榮的時(shí)候，這些東西明天不投，明天也要投，后天也要投。當(dāng)然當(dāng)一談到投資這些的時(shí)候，基本上也是我們國有企業(yè)主導(dǎo)的一個(gè)方向。

所以我不覺得跟所謂的國進(jìn)民退聯(lián)系在一起，更應(yīng)該聯(lián)系在，我們要倒過來講，說建設(shè)國家級(jí)的高速鐵路，我也不覺得我們的民企就成為主力，就是一個(gè)正確的事。因?yàn)樵谶@個(gè)方面，過去我們?cè)S多的國企有很好的競(jìng)爭(zhēng)能力，所以我倒認(rèn)為，如果說把這樣的一種基礎(chǔ)設(shè)施的投入和其他方面還有哪些東西更好的投入，我倒不覺得是不是民企，我認(rèn)為是對(duì)未來產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型中的人力資源發(fā)展的投入了。

我們國家在追求未來的新的產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，我們需要更多的職業(yè)性的教育，培養(yǎng)更多的能夠支持未來新經(jīng)濟(jì)的人才，使我們的教育能夠發(fā)生一個(gè)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生一個(gè)根本的支持，這個(gè)方面可能比我們投的那些物理的東西可能是更重要，或者至少是同樣的重要。

所以我宏觀的感覺，到目前為止，包括我們的政府提出要發(fā)展新興的經(jīng)濟(jì)，明確的提出我們傳統(tǒng)的發(fā)展模式是不可持續(xù)的。我認(rèn)為這是一種勇氣，也是一種負(fù)責(zé)任的一種態(tài)度，不然我們這么走下去確確實(shí)實(shí)就完了。我們認(rèn)識(shí)的越早，可能不是金融危機(jī)，我們還不想這么認(rèn)識(shí)，但是，有了這樣一種金融危機(jī)的時(shí)候，我們能夠有這么深刻的認(rèn)識(shí)，我想這對(duì)我們來講是一個(gè)很寶貴的收獲。也就是說因?yàn)榻鹑谖C(jī)這么大一個(gè)打擊，我們認(rèn)識(shí)到我們要轉(zhuǎn)型，可以說是值得的，有一定的好處。

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