林克孝：尊敬的各位貴賓、女士、先生大家好。我是臺(tái)灣的臺(tái)新金控，有銀行、證券、保險(xiǎn)等等。要說明一下MOU在去年年底簽的，今年生效。但是，比較具體細(xì)節(jié)的，相當(dāng)于香港跟我們國內(nèi)簽的ECFA(音譯)那種協(xié)議還沒有簽訂，現(xiàn)在在等的是這個(gè)。我覺得MOU也好，ECFA也好都只是技術(shù)性或者是政策協(xié)商當(dāng)中的一個(gè)產(chǎn)物，從經(jīng)濟(jì)的角度，現(xiàn)在到是一個(gè)非常關(guān)鍵時(shí)期，兩岸需要合作簽或者沒有簽都該合作，為什么？第一點(diǎn)這個(gè)金融海嘯對(duì)國際的金融機(jī)構(gòu)是很大的沖擊他們除了自己內(nèi)部所謂的資產(chǎn)負(fù)債表的傷害以外，接著金融改革，美國已經(jīng)通過了，我想歐洲應(yīng)該也會(huì)慢慢有，會(huì)使得國際金融機(jī)構(gòu)在短期內(nèi)要做擴(kuò)張都不容易，事實(shí)上在臺(tái)灣可以看到很明顯，很多保險(xiǎn)公司，包括跟我們合作的荷蘭保險(xiǎn)公司都在退。因?yàn)樗麄冃碌馁Y本聚集方法都使他們?cè)谌虮仨毷湛s他們的資產(chǎn)負(fù)債表，這是第一個(gè)。

第二個(gè)我們國內(nèi)這邊本身的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型剛好必須從出口導(dǎo)向，轉(zhuǎn)成內(nèi)需導(dǎo)向。內(nèi)需導(dǎo)向非常重要，小額的貸款等等重要性慢慢出來，這剛剛好都是過去臺(tái)灣比較擅長的一部分。第三個(gè)跟我們前面這個(gè)理由有點(diǎn)相關(guān)中國大陸本身這個(gè)地方要變成一個(gè)國際的領(lǐng)導(dǎo)金融機(jī)構(gòu)，這個(gè)時(shí)候也是一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在在市值方面以ICBC和CB來比，兩國最大的市量來比已經(jīng)是他的兩倍了，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，做這么一個(gè)擴(kuò)展。事實(shí)上對(duì)于市值我們不能太驕傲，因?yàn)樗吘故且粋€(gè)金錢游戲滾出來，不代表金融機(jī)構(gòu)實(shí)質(zhì)上的強(qiáng)度。講一個(gè)笑話，這是真正的笑話，臺(tái)灣有三家比較大的商業(yè)銀行，我們?cè)?989年臺(tái)灣的市值最高的時(shí)候，每一家的市值都是美國的1.4倍到1.5倍，三家加起來是4倍多，比ICBC的比值還要大兩倍，但是我們自己捫心自問沒有那個(gè)價(jià)值和力度。因?yàn)?，這里不好意思，因?yàn)橛泻芏嗯_(tái)灣朋友在底下，臺(tái)灣的金融業(yè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，不過有一些比較細(xì)膩跟國外交接的經(jīng)驗(yàn)，有一些地方可以充分利用臺(tái)灣已經(jīng)累計(jì)的。臺(tái)灣是一個(gè)小的經(jīng)濟(jì)體，競(jìng)爭(zhēng)的不得了，臺(tái)灣人原來走遍世界是價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，你出5塊我就出4塊，臺(tái)灣就像在沙漠里面沒有水的地方硬長出來的植物一樣。所以，他生存能力特強(qiáng)，我在臺(tái)灣召開一下會(huì)議給他們講的時(shí)候，他們覺得嘆為觀止，想不到你們亞洲這些國家做法還這么豪華。這樣子的經(jīng)驗(yàn)我們兩邊的互補(bǔ)性是非常高，我用一個(gè)例子來講，就好象我們中國大陸這邊有能力組出一個(gè)可以去打世界級(jí)的籃球隊(duì)，臺(tái)灣沒有辦法，但是臺(tái)灣生產(chǎn)一個(gè)神射手特別好，兩岸合作就是這樣，你把射手從那邊找來立刻補(bǔ)足其他的中鋒，前衛(wèi)，合在一起就變成世界競(jìng)爭(zhēng)力。所以，這是我的一些建議，謝謝。

主持人楊再平：感謝四位來自兩岸的代表，也可以說代表兩岸金融界的嘉賓，我覺得他們做了很好的觀點(diǎn)陳述。他們的陳述剛才聽起來可以用八個(gè)字簡(jiǎn)單概括，一個(gè)是填空，尤其是臺(tái)灣已經(jīng)有很多臺(tái)商在大陸，據(jù)說上海有100多萬臺(tái)商，光空商就有30多萬，我不知道現(xiàn)在有多少，他們急需金融服務(wù)，開放臺(tái)灣的銀行來可以填補(bǔ)這方面的金融服務(wù)的空白。同樣臺(tái)灣那邊也有中國大陸的一些發(fā)展，所以我們的金融機(jī)構(gòu)過去也是提供服務(wù)，不僅是提供臺(tái)商，臺(tái)灣銀行不止是服務(wù)臺(tái)商，這是一個(gè)。第二是互補(bǔ)，兩岸金融業(yè)應(yīng)該說形成各自的優(yōu)勢(shì)，很多東西可以互補(bǔ)。第三是合作，有很大的合作空間。第四就是雙贏，這個(gè)雙贏不止是我剛才聽我們的嘉賓說，這個(gè)雙贏不止是兩岸金融業(yè)能夠雙贏，尤其是能夠兩岸的整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)能夠達(dá)到雙贏，這個(gè)情景也是很廣闊的。

下面，我想我們把議題有一點(diǎn)互動(dòng)，把議題引向更深一點(diǎn)。首先一個(gè)話題我想填補(bǔ)空白就不多討論了，我想一個(gè)話題就是兩岸金融業(yè)各自有什么樣的優(yōu)勢(shì)？比方說臺(tái)灣金融業(yè)你自己感到你們有什么樣的優(yōu)勢(shì)可供大陸金融業(yè)借鑒、學(xué)習(xí)。也可能我們大陸的金融業(yè)代表，我們今天臺(tái)上只有賴總，賴總?cè)ミ^臺(tái)灣吧？

賴小民：去過一次。

主持人楊再平：去過也有廣泛的接觸，大陸來看你看臺(tái)灣金融業(yè)有什么樣的學(xué)習(xí)，這是一個(gè)話題。接下來一個(gè)話題，我覺得恐怕也不能回避兩岸金融業(yè)開發(fā)以后一定會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)，哪些領(lǐng)域會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)？第三個(gè)就是我們?cè)趺春献?，我想我們重點(diǎn)討論這三個(gè)話題，來互動(dòng)一下。第一個(gè)話題我想就各自的優(yōu)勢(shì)在哪里？我想還是請(qǐng)臺(tái)灣的代表嘉賓談一談，臺(tái)灣銀行業(yè)你覺得值得大陸學(xué)習(xí)的地方在什么，大陸金融業(yè)有哪些值得臺(tái)灣金融業(yè)學(xué)習(xí)？

楊承修：雖然我不是一個(gè)銀行業(yè)的從業(yè)者，但是站在所謂金融業(yè)、服務(wù)業(yè)的一個(gè)使用者跟財(cái)務(wù)顧問的角度來看這件事情。臺(tái)灣的金融業(yè)我想比較優(yōu)勢(shì)的地方，比如剛剛幾位領(lǐng)導(dǎo)所講的，在服務(wù)業(yè)方面，在服務(wù)方面，尤其是在消費(fèi)型金融服務(wù)方面，包括具有現(xiàn)金卡、信用卡，以及各式各樣小額信貸，這方面的服務(wù)其實(shí)我想比國內(nèi)銀行發(fā)展較早。累計(jì)這方面的經(jīng)驗(yàn)，以及專業(yè)人才也比國內(nèi)銀行來的多。在另外一個(gè)特點(diǎn)就是，臺(tái)灣銀行應(yīng)對(duì)消費(fèi)型金融過去發(fā)展20多年來，也曾經(jīng)歷經(jīng)了不管亞洲金融風(fēng)暴，最近五年的雙卡風(fēng)暴，也就是信用卡，在當(dāng)時(shí)臺(tái)灣引起很大的信用危機(jī)。經(jīng)過這一段風(fēng)暴以后，臺(tái)灣的金融業(yè)在費(fèi)用控管方面也累計(jì)了很多經(jīng)驗(yàn)，這可以提供給國內(nèi)銀行進(jìn)行參考也是一個(gè)交流。還有提供一個(gè)高品質(zhì)的服務(wù)給客戶，這也是將來可以互相學(xué)習(xí)的地方。

我想在大陸銀行這方面的優(yōu)勢(shì)，從剛剛幾位領(lǐng)導(dǎo)所提到的，大陸銀行這幾年的發(fā)展，像ICBC成為全世界最大的銀行。所以，在國際的發(fā)展，以及跟國際銀行之間的對(duì)行也累計(jì)了相當(dāng)多的經(jīng)驗(yàn)。我想在這方面也是臺(tái)灣銀行可以去做一個(gè)學(xué)習(xí)，跟交流的很好的機(jī)會(huì)。至于如何交流，如何學(xué)習(xí)除了透過互相分支機(jī)構(gòu)之外，還可以透過未來開發(fā)進(jìn)入彼此的一個(gè)參股，我相信目前很多的大陸這些國際性銀行，跟臺(tái)灣的銀行都非常歡迎彼此互相的參股，透過參股進(jìn)入所謂實(shí)時(shí)營運(yùn)的分享，來強(qiáng)化彼此的金融體系，創(chuàng)造雙贏的機(jī)會(huì)，以上我是一個(gè)簡(jiǎn)短的介紹。

楊豊彥：我個(gè)人在臺(tái)灣銀行工作30年的經(jīng)驗(yàn)，我覺得臺(tái)灣的銀行業(yè)就像臺(tái)灣其他企業(yè)一樣，最大的優(yōu)點(diǎn)就是他們的彈性，他們成本的控管，風(fēng)險(xiǎn)的管控能力。他們的金融業(yè)是非常競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，我們說那邊是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)很激烈的市場(chǎng)，在這么一個(gè)市場(chǎng)底下利差一直在縮小，小到無法生存的地步。如果把他壞賬的風(fēng)險(xiǎn)算進(jìn)去的話，大概可以說無利可圖，在這樣的情況下這些銀行都還能夠存活，畢竟有它特殊的地方，所以這一部分我想應(yīng)該是臺(tái)灣銀行業(yè)所差的地方，在管理上比較細(xì)致，在風(fēng)險(xiǎn)管控方面比較細(xì)心。在服務(wù)部分，臺(tái)灣的服務(wù)業(yè)長久以來，我們常常說臺(tái)灣的消費(fèi)者是被寵壞的一群，我們?cè)阢y行服務(wù)會(huì)覺得這個(gè)消費(fèi)者，常常講顧客永遠(yuǎn)是對(duì)的這句話，從進(jìn)行開始就被灌輸這樣的理念，在這樣的理念下就培養(yǎng)銀行人員的敬業(yè)，這也是值得我們自豪。

當(dāng)然在業(yè)務(wù)面來講，臺(tái)灣中小企業(yè)是我們經(jīng)濟(jì)的一個(gè)主干，我們常常講一個(gè)笑話，在臺(tái)北市如果你在街上碰到人，你叫一聲董事長，可能有十幾個(gè)人回頭看你，大家都是董事長，中小企業(yè)確實(shí)是很多，大家都是當(dāng)老板的。這些中小企業(yè)他們最大的特色就是他們的彈性，他們的成本控制能力，但也有一個(gè)很大的弱點(diǎn)，他有好幾本帳可能財(cái)務(wù)不是那么透明。這種情況下銀行跟他往來確實(shí)需要長期培養(yǎng)關(guān)系，真正了解他運(yùn)營狀態(tài)，他怎么運(yùn)行，這是比較特殊的部分，大陸的銀行我感覺真是一日千里，發(fā)展到目前狀態(tài)不僅是運(yùn)營的規(guī)模。我常常說一個(gè)銀行30、40萬員工，有1、2萬多分支機(jī)構(gòu)，這樣的機(jī)構(gòu)龐然大物如何管理，沒有一套有效地管理我想是沒有辦法維系這么一個(gè)機(jī)構(gòu)。這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)一定有值得我們學(xué)習(xí)的地方，很多值得我們來合作的地方。合作的部分絕對(duì)是你只要看兩岸的經(jīng)貿(mào)往來規(guī)模，金融往來的規(guī)模大概可以相信目前很多金融往來是透過外商來進(jìn)行的，比如說兩岸的匯款業(yè)務(wù)，兩岸的貿(mào)易融資的清算業(yè)務(wù)都是透過美元，透過一些外商來進(jìn)行的。

事實(shí)上如果將來我們人民幣試點(diǎn)，貿(mào)易結(jié)算能夠擴(kuò)大的話，這個(gè)部分我想兩岸合作空間就無線寬廣，以上是我簡(jiǎn)單的報(bào)告。

賴小民：在談到兩岸金融機(jī)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)各有特點(diǎn)互補(bǔ)性很強(qiáng)，也有很多相互學(xué)習(xí)的地方。我就從大的方面來說，優(yōu)勢(shì)也很明顯，首先它大，規(guī)模很大。整個(gè)金融業(yè)來說，銀行證券、保險(xiǎn)、非銀行機(jī)構(gòu)、銀行業(yè)的戰(zhàn)略主導(dǎo)，84億總資產(chǎn)這是非常龐大的。80多億的總資產(chǎn)來支撐中國整個(gè)金融業(yè)作為一個(gè)主導(dǎo)，這是規(guī)模很大。再一個(gè)我們的優(yōu)勢(shì)是網(wǎng)點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，資源優(yōu)勢(shì)，客戶優(yōu)勢(shì)，資金優(yōu)勢(shì)，還有一個(gè)勞動(dòng)力的成本比較低這也是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。所以，這些都是做銀行很大的一個(gè)特點(diǎn)，在大陸來說。從臺(tái)灣來說特別是資本和技術(shù)密集型的行業(yè)有優(yōu)勢(shì)，比如IT行業(yè)，從產(chǎn)業(yè)來說，石油、化工這些，另外他這個(gè)銀行因?yàn)樗?guī)模雖然小，但是他這個(gè)思想市場(chǎng)化的經(jīng)營理念和觀念，市場(chǎng)化的運(yùn)作能力，市場(chǎng)化的激勵(lì)機(jī)制，特別是市場(chǎng)化的風(fēng)險(xiǎn)管控這方面我覺得很值得大陸銀行界的借鑒和學(xué)習(xí)。

總的一個(gè)感覺，臺(tái)灣的金融業(yè)就是在小精專新特方面有他的特點(diǎn)。所以，我覺得不管怎么說兩岸之間加強(qiáng)互補(bǔ)性，金融機(jī)構(gòu)合作的前景非常廣闊，空間也很大。而且，金融業(yè)的優(yōu)勢(shì)，金融業(yè)形成的特點(diǎn)跟兩地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展格局有是緊密相關(guān)的，經(jīng)濟(jì)決定金融，金融起著一個(gè)助推的作用。大陸的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)基本上在投資出口消費(fèi)當(dāng)中，多年來都是以投資為主導(dǎo)，投資大概占了40%左右，出口37%左右，投資偏熱出口偏旺這些年一直沒有解決，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，特別是去年以來這場(chǎng)全球金融危機(jī)爆發(fā)以后，我們更大加大不僅結(jié)構(gòu)沒有得到調(diào)整，更大加重了投資的元素和份量。我們?nèi)ツ闓DP8.7%，80%以上是靠內(nèi)需拉動(dòng)的，現(xiàn)在中央提出來轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，由外向型投資型為主導(dǎo)一定轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)型，臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)主要是以服務(wù)業(yè)還是比較好，這一點(diǎn)是值得我們借鑒的。在這么大的格局下，金融業(yè)各自發(fā)展都形成獨(dú)特的一些東西，不管怎么說我覺得MOU的簽訂，對(duì)于我們兩岸之間的金融合作都會(huì)有很大的促進(jìn)作用，各自的優(yōu)勢(shì)，兩岸的金融業(yè)只有攜手共進(jìn)，才能充分發(fā)揮兩岸的優(yōu)勢(shì)、資源優(yōu)勢(shì)、市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)、資金優(yōu)勢(shì)、人才優(yōu)勢(shì)，特別我們兩岸都是中華民族的同胞，同根、同族、同源、同文化，特別是這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)給我們帶來的啟示和影響更加深廣，更加意識(shí)到兩岸要加強(qiáng)金融合作。

因?yàn)橄鄬?duì)來說銀行業(yè)也好，金融業(yè)也好大陸的抗風(fēng)險(xiǎn)能力比臺(tái)灣要強(qiáng)的多，因?yàn)閴K頭大，特別這次全球金融危機(jī)凸現(xiàn)了中國這幾年金融改革的作用。在全球金融危機(jī)的影響之下，銀行業(yè)一片簫條，倒閉唯獨(dú)中國銀行業(yè)風(fēng)景這邊獨(dú)好，凸現(xiàn)了這幾年改革開放發(fā)展的結(jié)果，凸現(xiàn)了中國銀行業(yè)監(jiān)管的進(jìn)步，也監(jiān)管了中國金融業(yè)抗風(fēng)險(xiǎn)能力在不斷地增強(qiáng)。這一點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比臺(tái)灣金融業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)能力要強(qiáng)很多，所以我覺得只要兩岸加強(qiáng)聯(lián)手起來應(yīng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)金融一體化、國際化，應(yīng)對(duì)金融危機(jī)后危機(jī)時(shí)代的發(fā)展我覺得非常有必要。所以，把兩岸優(yōu)勢(shì)共同發(fā)揮共同實(shí)現(xiàn)雙贏是一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的選擇，謝謝。

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