中央智囊吳敬璉PK胡春力:我們工人工資是不是太低
本報主辦的論壇上,同是中央政府智囊,同是中國著名的經(jīng)濟學(xué)家,吳敬璉和胡春力兩位教授的觀點卻有不同,引出論壇上一場風(fēng)云對話:有吳敬璉教授挑戰(zhàn)主持人的精彩細(xì)節(jié),有學(xué)者的實話實說,有企業(yè)家的真情告白,也有拍案而起……
一場思想的風(fēng)暴在松山湖掀起。
“在國際上,我們做大買家的時候受人欺負(fù),比如鐵礦石、水泥;我們做大賣家的時候,也受人欺負(fù),比如鞋子、玩具。這是怎么回事呢?”胡春力教授的提問發(fā)人深省。
吳敬璉教授說,中國的經(jīng)濟模式出現(xiàn)了問題,其中一個是國家的金融政策。胡春力教授隨后發(fā)言,形成觀點交鋒,引發(fā)現(xiàn)場陣陣掌聲。
吳敬璉:我們經(jīng)濟模式出了問題
我們的外匯儲備就到了一萬億美元,世界第一,很多人很高興,但是經(jīng)濟學(xué)家很憂心
這個經(jīng)濟模式出了問題。世界各國都考慮到了需要改革,那我們看一看日本的股市、臺灣的股市、韓國的股市,這個改革的要點在哪里呢?要點就是實現(xiàn)匯率形成機制的市場化,根據(jù)供求形成利率,就不會出現(xiàn)外匯大量的積累。
因為本國貨幣匯率很低,賣得很便宜,出口花了很大的勁賺不了什么錢。美元大量積累的結(jié)果,就是到美國受不了的時候,他一貶值,你這兒辛苦賺來的錢馬上全沒了,所以需要調(diào)整。
但是調(diào)整很困難,因為原來的利益格局動他很困難。那么結(jié)果就不愿意調(diào)整、不愿意改革匯率形成制度、不愿意本國貨幣升值,不愿意本國貨幣升值,有什么辦法呢?中央銀行入市干預(yù),做到這一點好像很高興,我們出口企業(yè)也比較容易出去了,成本低嘛,但是在大量地釋放貨幣。所以到了2006年12月份,我們的外匯儲備就到了一萬億美元,世界第一,很多人很高興,但是經(jīng)濟學(xué)家很憂心。因為這一萬億美元是中央銀行拿出了大概8萬億的中央銀行貨幣,中央銀行貨幣在經(jīng)濟上說叫高能貨幣,他出來1塊錢大概形成5塊錢購買力,你8萬億銀行貨幣,形成的就是40萬的購買力。
胡春力:我們的工資水平太低
我們工人的工資使大家買不起這么多好東西,所以堆在商店,只有廉價出口
胡春力在表達(dá)完自己對吳敬璉幾個觀點的認(rèn)同后,隨即開始了他的反駁,他說:吳老匯率改革放開問題我不能茍同。之所以有這么大的外匯儲備,是跟我們鼓勵出口有關(guān)系。為什么出口?是因為我們內(nèi)需不足。為什么內(nèi)需不足?是因為我們整體工資水平太低。東西過剩,并不是說真正意義上的過剩,是相當(dāng)于購買力的過剩,我們工人的工資使大家買不起這么多好東西,所以堆在商店。只有廉價出口,美國人使用我們物美價廉的東西,還一天到晚制裁我們,而我們這些打工仔呢,工資很低很低,他買不起這些消費品。所以這個結(jié)構(gòu)問題,形成外匯儲備過多。流動性過剩也是一個很重要的因素,而不光是匯率什么時候放開的問題。胡春力沖著吳敬璉笑道:吳老,我可能說得很不對。
吳敬璉接過胡春力的話頭表示,我先感謝胡所長糾正我說的一個不周全的地方,就是關(guān)于我們?yōu)槭裁聪M力低。但我還是歸結(jié)為增長的模式問題。其實在我看來,消費力過低的問題,分析最好的是馬克思。馬克思說,用資源投入、用投資來支撐增長投資驅(qū)動,這種增長方式一定會造成這個問題。經(jīng)濟總量中除了投資就是消費。投資總量不斷提高,就是消費不斷的下降。所以不改變這個增長模式,不改革經(jīng)濟發(fā)展的方向,要提高消費是不可能的。
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