次貸危機(jī)的戰(zhàn)火讓本已卸任的格林斯潘備受煎熬。

人們紛紛指責(zé)，格林斯潘在任時(shí)奉行的低利率政策與金融監(jiān)管的失職，為當(dāng)前的金融危機(jī)埋下了禍根。諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主斯蒂格利茨甚至用“斯人已去，遺害猶在”來(lái)形容格老的影響。

批評(píng)人士指出，2000年底美國(guó)科技股泡沫破裂后，格林斯潘并沒(méi)有讓美國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)合理的調(diào)整過(guò)程，而是通過(guò)催熱房地產(chǎn)市場(chǎng)療傷，讓利率從2000年底的6.5%降至2003年中旬的1%，貨幣政策過(guò)于寬松，而之后又用了過(guò)長(zhǎng)時(shí)間重回從緊政策。這催生了過(guò)多的抵押貸款，導(dǎo)致了房產(chǎn)泡沫，加之金融監(jiān)管的失職，共同釀就了危害甚廣的金融危機(jī)。

面對(duì)這些指責(zé)，格林斯潘認(rèn)為有失公允。他在近日辯解道，當(dāng)時(shí)聯(lián)儲(chǔ)降息旨在促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和預(yù)防可能發(fā)生的通貨緊縮?！拔蚁氩怀雒缆?lián)儲(chǔ)的決策過(guò)程有哪一次是不對(duì)的?！?/P>

無(wú)論如何，危機(jī)已然發(fā)生，難題留給了后任。

在國(guó)內(nèi)最早反思格林斯潘寬松貨幣政策的經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠看來(lái)，格林斯潘的辯解蒼白無(wú)力，作為格林斯潘后任的伯南克“沒(méi)有出路”。而目前美聯(lián)儲(chǔ)和國(guó)會(huì)在該如何修正美國(guó)金融體制的問(wèn)題上存在矛盾，保爾森提出的金融監(jiān)管藍(lán)圖也只能是空餅一張，金融機(jī)構(gòu)將要面臨更嚴(yán)格的監(jiān)管。

格林斯潘難辭其咎

《21世紀(jì)》:隨著次貸危機(jī)的逐漸深入，美國(guó)的媒體及經(jīng)濟(jì)學(xué)界掀起了批判格林斯潘的熱潮。批評(píng)人士認(rèn)為，在格林斯潘任職期間貨幣政策過(guò)于寬松，這催生了過(guò)多的抵押貸款和房地產(chǎn)泡沫，成為這次信貸危機(jī)的根源。但是格林斯潘并不認(rèn)可，他說(shuō)，以前我無(wú)功受祿，現(xiàn)在又因?yàn)槟氂械脑蚴茇?zé)。您作為國(guó)內(nèi)最早反思格林斯潘的貨幣政策的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，如何看待格老給自己的辯解？

謝國(guó)忠:他的說(shuō)法是有問(wèn)題的。以房地產(chǎn)泡沫來(lái)說(shuō)，他認(rèn)為不光美國(guó)有，其他國(guó)家也有，這就等于說(shuō)，別人能得病，美國(guó)也能得；另外，他認(rèn)為泡沫是擋不住的，一定是由特殊的原因?qū)е碌?。這些說(shuō)法是錯(cuò)誤的。正因?yàn)槊绹?guó)的貨幣過(guò)于寬松，才逼得其他貨幣也放松，從而引起全世界的泡沫。美國(guó)的貨幣政策雖然是基于本地的，但是其他國(guó)家貨幣政策都受美國(guó)影響，這是全球化下資本流動(dòng)的背景造成的。所以，實(shí)際上房地產(chǎn)泡沫與央行的政策有關(guān)，而央行政策最核心的是美國(guó)央行的政策。格林斯潘時(shí)期美聯(lián)儲(chǔ)的寬松貨幣政策給房地產(chǎn)泡沫提供了槍支彈藥，美國(guó)是全球房地產(chǎn)泡沫的禍?zhǔn)住?/P>

第二個(gè)就是金融監(jiān)管的問(wèn)題。格林斯潘任內(nèi)，對(duì)按揭貸款的標(biāo)準(zhǔn)大幅度下調(diào)，當(dāng)時(shí)很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家覺(jué)得這可能有問(wèn)題，也發(fā)表了一些相關(guān)文章。但是格林斯潘認(rèn)為，這些次貸產(chǎn)品雖然風(fēng)險(xiǎn)高了，但是他讓更多人有了買(mǎi)房的機(jī)會(huì)，他覺(jué)得這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)值得冒。事實(shí)證明，這是完全錯(cuò)誤的，那些本來(lái)買(mǎi)不起房子而通過(guò)次貸買(mǎi)了房子的人，因?yàn)榕菽屏褜?dǎo)致了破產(chǎn)，情況更糟糕。當(dāng)大家都說(shuō)監(jiān)管有問(wèn)題的時(shí)候，格林斯潘并沒(méi)有調(diào)整監(jiān)管的標(biāo)準(zhǔn)。正是貨幣政策的寬松和監(jiān)管的失職，導(dǎo)致了房地產(chǎn)泡沫的發(fā)展。

《21世紀(jì)》:談到寬松的貨幣政策，格林斯潘認(rèn)為，2001年科技股泡沫破裂后，當(dāng)時(shí)他為了避免可能出現(xiàn)的緊縮，刺激經(jīng)濟(jì)，才接連降息。這只能說(shuō)是他判斷的失誤，似乎也很難過(guò)于苛責(zé)。

謝國(guó)忠:當(dāng)時(shí)美國(guó)發(fā)生通貨緊縮的可能性很小，因?yàn)槊绹?guó)有大量的外貿(mào)逆差，利率降下來(lái)貨幣就會(huì)下降，不會(huì)形成緊縮，這不像日本，日本當(dāng)時(shí)有大量的貿(mào)易順差，這是一個(gè)很重要的區(qū)別。其實(shí)格林斯潘自己知道，他降息的目的主要是為了刺激房地產(chǎn)，通過(guò)房地產(chǎn)來(lái)抵銷(xiāo)科技泡沫崩潰所帶來(lái)的一些痛苦。但實(shí)際上，一個(gè)泡沫破了之后，應(yīng)該有自己的調(diào)整過(guò)程，天下沒(méi)有免費(fèi)的午餐，格林斯潘通過(guò)刺激房地產(chǎn)來(lái)抵消這個(gè)痛苦的調(diào)整過(guò)程，實(shí)際上是通過(guò)制造一個(gè)泡沫來(lái)替代另一個(gè)泡沫的破裂，只是把痛苦朝后推了，他并沒(méi)有回答一個(gè)泡沫崩潰以后是該有痛苦的。而且這樣造成的痛苦可能會(huì)更大。

《21世紀(jì)》:格林斯潘當(dāng)時(shí)對(duì)房地產(chǎn)的泡沫也提出了一些警示，說(shuō)明他對(duì)房地產(chǎn)泡沫還是存在警惕的。

謝國(guó)忠:格林斯潘當(dāng)時(shí)說(shuō)要刺激房地產(chǎn)，后來(lái)房地產(chǎn)價(jià)格上漲以后，他又認(rèn)為房地產(chǎn)不可能形成全國(guó)性的泡沫，因?yàn)榉康禺a(chǎn)是地方性的一個(gè)行業(yè)和市場(chǎng)。但是在金融創(chuàng)新的情況下，在貨幣寬松的大環(huán)境下，大家都把錢(qián)往房地產(chǎn)行業(yè)投的時(shí)候，這就形成了一個(gè)全國(guó)性的現(xiàn)象。有很多人，包括我自己都有相關(guān)的文章這樣分析。格林斯潘的核心問(wèn)題是，他沒(méi)有其他的辦法把經(jīng)濟(jì)支撐住，所以他才搞了一個(gè)泡沫，把問(wèn)題留給以后再解決，我覺(jué)得他當(dāng)時(shí)是這樣想的。

《21世紀(jì)》:現(xiàn)在把次貸危機(jī)的罪過(guò)都?xì)w咎于格林斯潘本人，您覺(jué)得是否合適？格林斯潘對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)究竟能有多大的影響？

謝國(guó)忠:華爾街很重要，格林斯潘原來(lái)就在華爾街供職。華爾街想做這筆生意想賺錢(qián)，后面有一個(gè)很大的利益驅(qū)動(dòng)。

《21世紀(jì)》:您曾經(jīng)用“全球化的助產(chǎn)士”來(lái)形容格林斯潘這個(gè)人，我們看到，格林斯潘推行低利率政策，一方面是刺激了美國(guó)消費(fèi)，同時(shí)也讓全球經(jīng)濟(jì)有了一個(gè)欣欣向榮的面貌。您怎么評(píng)價(jià)他對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響？

謝國(guó)忠:當(dāng)時(shí)給經(jīng)濟(jì)確實(shí)帶來(lái)很大的好處，但對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，最終是一個(gè)很大的傷害?，F(xiàn)在次貸危機(jī)會(huì)波及到很多國(guó)家，還有很長(zhǎng)的時(shí)間要走。

最終等美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退到來(lái)的時(shí)候，真正的痛苦不是金融市場(chǎng)，而是勞動(dòng)力市場(chǎng)。失業(yè)率大幅度上升，老百姓都會(huì)具體地體會(huì)到痛苦的時(shí)候，大家才會(huì)對(duì)格林斯潘的政策有一個(gè)真正的反思。上次科技股泡沫崩潰以后，美聯(lián)儲(chǔ)沒(méi)有讓經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)調(diào)整的過(guò)程，而是又制造了另一個(gè)新泡沫，所以，以后的調(diào)整會(huì)更痛苦，美國(guó)可能還需要四五年的時(shí)間來(lái)調(diào)整。

《21世紀(jì)》:也就是格林斯潘忽視了一個(gè)正常的經(jīng)濟(jì)周期，在泡沫破裂之后，經(jīng)濟(jì)必須要有一定時(shí)間的恢復(fù)期。

謝國(guó)忠:以中國(guó)的理念來(lái)說(shuō)，當(dāng)各個(gè)國(guó)家都存在泡沫的時(shí)候，央行沒(méi)法確定是不是泡沫，那就隨它去，央行能做的是泡沫崩潰以后，通過(guò)減息來(lái)降低泡沫崩潰帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)損失。這是一個(gè)錯(cuò)誤的想法。第一，所謂減息降低損失，只不過(guò)是創(chuàng)造了一個(gè)新的泡沫。以后的損失會(huì)更大，泡沫崩潰以后是有痛苦，這個(gè)痛苦必須要接受。第二，認(rèn)為央行不能通過(guò)判斷是不是泡沫，去阻止泡沫變大，或者是預(yù)防泡沫出現(xiàn)。這也是非常錯(cuò)誤的。

《21世紀(jì)》:現(xiàn)在美國(guó)的失業(yè)數(shù)據(jù)是否已經(jīng)體現(xiàn)了泡沫破滅帶來(lái)的沖擊？

謝國(guó)忠:目前失業(yè)率剛剛到了5.1%，以前最低的時(shí)候是4.4%，目前已經(jīng)有所上升，但是離7%、8%還有距離呢，大概明年年底就會(huì)上升到7%。

《21世紀(jì)》:格林斯潘執(zhí)掌美聯(lián)儲(chǔ)18年，盡管他實(shí)施了寬松的貨幣政策，但是美國(guó)經(jīng)濟(jì)一直保持大概3%的年增長(zhǎng)率，并且沒(méi)有很明顯的通脹。您怎么解釋這一現(xiàn)象？

謝國(guó)忠:因?yàn)閲?guó)際化，全球化，科技化帶來(lái)的通脹朝下走這樣一個(gè)趨勢(shì)，所以當(dāng)時(shí)寬松的貨幣政策不會(huì)引起通脹快速上漲。會(huì)引起房?jī)r(jià)上升，顯得很繁榮，但是這個(gè)政策的后果是形成大量的外貿(mào)逆差，因?yàn)樗沁^(guò)高刺激了國(guó)內(nèi)消費(fèi)需求。

《21世紀(jì)》:您認(rèn)為以怎樣一種心態(tài)來(lái)看待格林斯潘算是比較理性的？

謝國(guó)忠:他像是中國(guó)歷史上的一些皇帝，好時(shí)光都讓他占去了，好運(yùn)用完了，下一任碰到的就都是壞事情。

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