主持人:鳳凰網(wǎng)的網(wǎng)友,大家好!今天我們有幸請來中國人民大學(xué)、北京市政府金融顧問劉老師,請劉老師自我介紹一下。
嘉賓:大家好,我叫劉曼紅,中國人民大學(xué)財經(jīng)學(xué)院老師,我比較早到美國學(xué)習(xí),86年就去了,然后回來人民大學(xué)教書,我們風(fēng)險投資專業(yè)在全國,不知道現(xiàn)在是否唯一的,是第一個風(fēng)險投資的專業(yè),最早由成思危教授和香港理工大學(xué)陳孟教學(xué),瑞典一位教授,還有我共同創(chuàng)立的,現(xiàn)在招收博士生、碩士生、博士后,希望在推進(jìn)中國風(fēng)險投資事業(yè)上做一些事情。
主持人:今天我們主要請劉教授談一下金融危機的風(fēng)險,我們知道上星期發(fā)生了自911以來全球最大的事情,就是以雷曼破產(chǎn)為標(biāo)志的金融危機,您談一下這個危機是如何導(dǎo)致的?為什么是越來越嚴(yán)重的一個態(tài)勢?
嘉賓:我感覺這個危機不是一個偶然事件,是多年來美國經(jīng)濟(jì)和金融市場、美國國家政府的政策,還有一些利益導(dǎo)向,種種因素造成的,可以追溯到網(wǎng)絡(luò)泡沫的破裂,因為從那時候起,美國在2001年開始進(jìn)入到衰退,但是為了救市,沒有產(chǎn)生真正的衰退。所以從2003、2004年,美國政府就開始降低利率,從6.5%降到3%,也就是不到一年時間,降低速度非常快,但是經(jīng)濟(jì)還是不行,繼續(xù)降,降到了負(fù)數(shù),如果你借錢是負(fù)數(shù),借錢沒有任何成本,就鼓勵很多人去借錢,這是第一個大背景。
第二個背景就是金融衍生工具,現(xiàn)在在華爾街交易的已經(jīng)不再是債權(quán)人、債務(wù)人之間的見面,而是債權(quán)人、債務(wù)人代表的代表的代表,你在交易的平臺上,當(dāng)然最著名的是CDO、CIO,從CDO來看已經(jīng)不是貸款本身了,是交易這些貸款所代表的代表,這樣就造成了債權(quán)人和債務(wù)人義務(wù)和責(zé)任相分離。假定我跟你借錢,我馬上把借來的錢用了,可是你就把這重新打包,重新賣了,在你身上就不存在了,真正買到的人也不知道債權(quán)債務(wù)究竟在哪,所以關(guān)系分裂,還是造成了危機。CDO或者說CIO,它的這種發(fā)行已經(jīng)超出了,2007年美國發(fā)行的金額達(dá)到46萬億美元,就是把全美國個人家庭的金融資產(chǎn),加起來所有的錢就是這個數(shù),但是這個數(shù)已經(jīng)沒有任何基礎(chǔ)在支持,也不是說沒有任何,是支持的基礎(chǔ)不知道在哪。
主持人:實體經(jīng)濟(jì)的規(guī)模趕不上這個規(guī)模了。
嘉賓:對,在金融市場現(xiàn)在不是債權(quán)債務(wù)的交易,你問華爾街朋友問你們在做什么,他們很清楚,我們是在出售風(fēng)險,出售風(fēng)險與購買風(fēng)險的人達(dá)成了交易,這不是出售貨幣或者出售債券,或者出售信貸貸款,這已經(jīng)不一樣了,實際是在出售風(fēng)險。出售風(fēng)險就有一個可能性,他把風(fēng)險打包后,上面風(fēng)險最弱的這一塊,就是最優(yōu)先的債券,保險程度就很大,保險程度很大利息就相對比較低,高風(fēng)險高收益嗎,分成很多截面。在華爾街上買風(fēng)險和賣風(fēng)險的人,你仔細(xì)一看就明白了,因為賣風(fēng)險的人一定比較小的客戶,有能力買風(fēng)險的人應(yīng)該比較大的。比如我有這么大的資本量,我可以有能力制衡風(fēng)險,所以我就購買風(fēng)險,購買風(fēng)險的話你自然要承擔(dān)這種惡果,這在一般運行過程中你總可以調(diào)理處理你的風(fēng)險,因為你風(fēng)險有個暴露度數(shù),這個度數(shù)一般來說沒有問題,一旦出現(xiàn)問題這個問題就不可收拾,這是為什么這次華爾街出事都是大的客戶出事,因為只有大的有實力的才能購買風(fēng)險。
我們國家現(xiàn)在的資本市場也好,金融體系也好,還沒有達(dá)到非常成熟的地步,我們對這個問題還不是特別看的清,前幾年我們國內(nèi)還有一個討論,不是風(fēng)險越高收益越高的,好象是另外一種,因為不成熟的情況下這種可能性是可以存在的,比如風(fēng)險低的產(chǎn)品可以獲得高收益,這是存在的,但是在信息特別劉暢的情況下,成熟的市場這種情況基本不存在,如果你想規(guī)避風(fēng)險,你把風(fēng)險賣掉,你當(dāng)然要付掉一筆錢,我承擔(dān)風(fēng)險自然要獲得收益,我承擔(dān)的風(fēng)險越大我的收益越高,否則不承擔(dān)風(fēng)險的。
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