主持人：所有新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體講到亞洲就特別嚴(yán)重，這些市場(chǎng)嚴(yán)重欠發(fā)達(dá)，亞洲的貨幣儲(chǔ)備日前只占全球貨幣儲(chǔ)備的1/3，現(xiàn)在是占1/3，以前所有的貨幣主要是美元，現(xiàn)在是一種被動(dòng)的多元化，不是賣掉美元，而是不再買美元的資產(chǎn)。上個(gè)月影響比較大，就是美國(guó)改變了他的貨幣機(jī)制，在香港設(shè)立了市場(chǎng)，間接的鼓勵(lì)人民幣在境外的交易，這是一個(gè)很根本的變化，代表著以后中國(guó)只好讓人民幣本身變得更靈活，兌換的一種貨幣了。謝謝你的發(fā)言，兩點(diǎn)都很有意思，第一就是有發(fā)達(dá)世界公司，他們手上現(xiàn)金很多，想投資，就像Nariman Behravesh所說(shuō)的，但是現(xiàn)在很多人都在猜他們到哪里去投資，很多人說(shuō)他們很大一部分會(huì)投資到新興市場(chǎng)，特別是亞洲的新興市場(chǎng)，第二個(gè)，眾所周知，大部分新興市場(chǎng)主要將這些資金流入重新沖銷，為他們的貨幣儲(chǔ)備，他們的儲(chǔ)備在最嚴(yán)重的時(shí)候下降了幾千億美元，現(xiàn)在已經(jīng)恢復(fù)到原來(lái)的現(xiàn)狀了。下面請(qǐng)Paul Sheard發(fā)言。

Paul Sheard：我們說(shuō)一下世界經(jīng)濟(jì)的展望，有兩種復(fù)蘇，一方面，全球的復(fù)蘇還會(huì)繼續(xù)下去，今年會(huì)有5%的增長(zhǎng)，但是在發(fā)達(dá)世界，今后幾年就會(huì)嚴(yán)重緩慢，盡管這樣，這個(gè)危機(jī)發(fā)達(dá)世界好不容易走出長(zhǎng)期市場(chǎng)的陰霾，反而在新興市場(chǎng)，特別是中國(guó)還有印度，復(fù)蘇的比較快，令人受鼓舞的。我們?nèi)蚪?jīng)濟(jì)從危機(jī)當(dāng)中可以汲取什么教訓(xùn)呢？我覺(jué)得有幾個(gè)，第一，危機(jī)前的狀況是不可能持續(xù)下去的，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家很早就警告，說(shuō)太多的增長(zhǎng)是依賴于美國(guó)的家庭消費(fèi)，第二，我們?cè)谖C(jī)中很清醒的認(rèn)識(shí)到世界是相互依賴的世界，脫鉤的說(shuō)法就被否決了。從峰值到最低值的GDP增長(zhǎng)變化，美國(guó)4%的差距，歐洲5%的差距，日本也沒(méi)有在危機(jī)最嚴(yán)重的地區(qū)，雖然這樣，它的GDP增長(zhǎng)率只下降了8.5%，另外有很多新興市場(chǎng)也首當(dāng)其沖。第二，我們也看到新興市場(chǎng)中國(guó)、印度是在增長(zhǎng)最高的單子上，可以快速增長(zhǎng)，好像是脫鉤的關(guān)系。按這是因?yàn)樾屡d市場(chǎng)一些基本的發(fā)展而帶來(lái)的這些增長(zhǎng)，但是這些增長(zhǎng)應(yīng)該是基于國(guó)內(nèi)需求的增長(zhǎng)才能夠持續(xù)下去。

第二點(diǎn)，增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)因素。我覺(jué)得在這個(gè)世界上全球的增長(zhǎng)是來(lái)自于新興市場(chǎng)，尤其是來(lái)自于中國(guó)的增長(zhǎng)，根據(jù)我們的計(jì)算，我們使用的是購(gòu)買力評(píng)價(jià)這樣的數(shù)字，而并不是按照匯率進(jìn)行計(jì)算的，我們是按照購(gòu)買力評(píng)價(jià)來(lái)進(jìn)行計(jì)算的，我們預(yù)測(cè)2012年中國(guó)對(duì)全球GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)會(huì)是1/3，如果加印度會(huì)變成45%，而印度對(duì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率會(huì)相當(dāng)于歐洲和日本的總和，新興市場(chǎng)會(huì)貢獻(xiàn)3/4的增長(zhǎng)，這反映出一個(gè)非常健康的全球經(jīng)濟(jì)的融合的過(guò)程。

如果我們可以看到快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度我們并不應(yīng)該感到驚訝，全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中重大的份額就會(huì)來(lái)自于新興市場(chǎng)，他們會(huì)對(duì)全球增長(zhǎng)作出更大的貢獻(xiàn)，這就是現(xiàn)在我們看到的趨勢(shì)。當(dāng)然這帶來(lái)一種特別的含義，就是說(shuō)這些經(jīng)濟(jì)體，包括中國(guó)，現(xiàn)在對(duì)全球經(jīng)濟(jì)越來(lái)越重要了，在中國(guó)發(fā)生的事情，尤其會(huì)帶來(lái)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)非常大的影響。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，如果中國(guó)投資放緩的話，這就會(huì)對(duì)整個(gè)亞洲帶來(lái)巨大的影響，而且整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)都會(huì)受到影響，中國(guó)不再是一個(gè)小的國(guó)家，中國(guó)的這些經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)全球世界都會(huì)帶來(lái)很大的影響。

第三點(diǎn)，回到全球重新平衡這個(gè)話題，好的消息是，這個(gè)重新平衡的過(guò)程正在進(jìn)行，這是一個(gè)慢速的過(guò)程。這個(gè)危機(jī)告訴我們，重新平衡非常必要，是在發(fā)生的過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)在這里也非常的關(guān)鍵，在2008年中國(guó)的經(jīng)常賬戶贏余大概是10%的GDP的份額，現(xiàn)在和2011年會(huì)進(jìn)一步的下降，大概會(huì)占2%左右。美國(guó)他的赤字占GDP的6.8%，這是比較高的一個(gè)數(shù)字，但是是在下降的過(guò)程當(dāng)中。日本好像大家討論的不多，現(xiàn)在經(jīng)常賬戶的贏余大概是占GDP的4%，而且是在增長(zhǎng)，這是因?yàn)?a href="http://www.laredo.cc/topic/news/tongzhang/index.shtml" target="_blank">通脹的原因，通脹會(huì)使得國(guó)內(nèi)需求比較薄弱，日本很多的儲(chǔ)蓄都進(jìn)入了銀行、進(jìn)入了投資鏈。

最后一點(diǎn)我想說(shuō)的，對(duì)全球的重新平衡已經(jīng)取得了一些進(jìn)展，但是還缺一段時(shí)間我們才能夠完成這個(gè)平衡的過(guò)程。

主持人：我想問(wèn)夏斌一個(gè)問(wèn)題，我不知道馬先生是不是也愿意回答。我覺(jué)得有很多人都提到過(guò)中國(guó)發(fā)揮著重要的作用，很多的討論都是在講中國(guó)之內(nèi)和中國(guó)之外在討論地產(chǎn)價(jià)格的泡沫，大家都在討論這個(gè)問(wèn)題，以及如果這個(gè)泡沫破滅會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么樣的影響，這是不是我們應(yīng)該擔(dān)心的問(wèn)題，或者說(shuō)根本就是不重要的問(wèn)題？

夏斌：是很重要的問(wèn)題，是外國(guó)朋友擔(dān)心的問(wèn)題，也是中國(guó)朋友擔(dān)心的問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)中間，我前面已經(jīng)講了，去年天量的貸款，巨大的貨幣供應(yīng)量，我們?nèi)ツ曜鳛閷＜叶颊J(rèn)識(shí)到這樣一種投放速度，在出口減少、增色的投資空間說(shuō)笑的情況之下，必然是表現(xiàn)為兩方面，第一就是房地產(chǎn)泡沫的壓力，第二是產(chǎn)能的過(guò)剩，因?yàn)橹袊?guó)的股市，我去年說(shuō)中國(guó)的股市老百姓剛剛被蛇咬一口，他不敢盲目的進(jìn)，因此必然進(jìn)房地產(chǎn)，必然產(chǎn)能過(guò)剩。對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題，同時(shí)今年在分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的時(shí)候，我說(shuō)分析的框架還是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)投資、消費(fèi)、出口，但中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)為什么突然之間出現(xiàn)了GDP增長(zhǎng)一季度、一季度往下滑的狀態(tài)呢？第一，有基數(shù)的原因，第二，是我們宏觀政策調(diào)整的結(jié)果，是我們預(yù)期中本來(lái)就想往下調(diào)的。

主要是體現(xiàn)為三大政策變量，就是我們內(nèi)部的三大政策的調(diào)整，第一，房地產(chǎn)的政策。第二，對(duì)于產(chǎn)能過(guò)剩、對(duì)于高耗能的一些項(xiàng)目政府采取了一系列的強(qiáng)行的措施，要縮減。第三，對(duì)于地方融資平臺(tái)的整頓。這三項(xiàng)政策一出臺(tái)，我們很多銀行的貸款有的就違規(guī)不敢放了，這樣經(jīng)濟(jì)自然出現(xiàn)調(diào)控所預(yù)想的結(jié)果。

所以對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)，我也關(guān)注到海外的媒體說(shuō)可能引起中國(guó)的經(jīng)濟(jì)崩潰，我想這個(gè)說(shuō)法過(guò)了點(diǎn)，就是已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，也正在采取這些措施，而我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)還在高增長(zhǎng)，因此解決這些問(wèn)題，就像我在中國(guó)人民銀行工作的時(shí)候說(shuō)的，就像我們?cè)瓉?lái)整頓信托投資公司的時(shí)候，一百多家信托投資公司關(guān)閉了、破產(chǎn)了，整個(gè)社會(huì)很穩(wěn)定。采取什么方法呢？采取比較分類處置、實(shí)事求是用時(shí)間慢慢消化。所以房地產(chǎn)調(diào)控大家擔(dān)心是正常的，同時(shí)調(diào)控的方向，我在中國(guó)一直在說(shuō)，不要學(xué)習(xí)英國(guó)、美國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展模式，我們要學(xué)德國(guó)，中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)主要是為消費(fèi)品服務(wù)，以消費(fèi)品為主導(dǎo)，不學(xué)英國(guó)、不學(xué)美國(guó)，要學(xué)德國(guó)，買房就是為了住。

但是要達(dá)到這個(gè)方向，基于目前的中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一些情況和結(jié)構(gòu)調(diào)整的艱難性，房地產(chǎn)市場(chǎng)的調(diào)整要花兩到三年的時(shí)間慢慢來(lái)。

馬建堂：中國(guó)房地產(chǎn)的調(diào)控不可能不會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生一些影響，但是影響多大我想說(shuō)兩個(gè)數(shù)據(jù)。第一，中國(guó)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)投資占中國(guó)全社會(huì)投資的比重在20%左右，所以只占到全社會(huì)投資的1/5，盡管中國(guó)政府對(duì)房地產(chǎn)采取了調(diào)控措施，1—8月份中國(guó)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)投資增速仍然高達(dá)37%左右。第二，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)占中國(guó)GDP的比重，也不是很高。所以，盡管中國(guó)的房地產(chǎn)業(yè)隨著中國(guó)政府的調(diào)控，房地產(chǎn)銷售面積1—8月份增長(zhǎng)了6%點(diǎn)幾，第一，還在增加，第二，畢竟占的比重不是很大。所以我概括的說(shuō)，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)的調(diào)控不可能不會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速有影響，影響總是要有的，但是我個(gè)人認(rèn)為影響不會(huì)很大。

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