斯蒂芬:西方人老是盯著人民幣的匯率問題是不對的
意大利比薩圣安娜高等學院教授斯蒂芬·克里根(來源:鳳凰網(wǎng)財經(jīng))
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年11月11日,由中國國際經(jīng)濟交流中心(CCIEE)主辦的第十七期“經(jīng)濟每月談”在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉行,本期主題是“國際經(jīng)濟失衡與匯率問題 ”。意大利比薩圣安娜高等學院教授斯蒂芬·克里根認為,西方有很多人老是盯著人民幣的匯率問題,指責中國政府操縱匯率,這是不對的。
以下為斯蒂芬·克里根發(fā)言實錄:
斯蒂芬·克里根:
非常感謝,我非常高興能夠來到這里,跟大家講一講我的一本書,剛剛結(jié)束撰寫,昨天才完成。我想講這本書的概況是怎么回事,然后談一些政策建議,不同的政策會產(chǎn)生哪些影響。
斯蒂芬·克里根:
剛才河合正弘教授已經(jīng)解釋過了,我們會有不同的看法,特別是對于全球不平衡或者全球失衡的問題。我們每個人都是仁者見仁、智者見智。
它到底是金融危機的原因,還是結(jié)果,這是一個問題。有的時候我認為它是一個原因,有的時候人們覺得它對整個全球危機的爆發(fā)產(chǎn)生了很大的貢獻率。我想,不管怎么說,我們必須要有一攬子政策來解決,金融危機是由美國的低儲蓄率造成的,部分的低儲蓄率,特別是美國的低儲蓄率是由什么造成的呢?就是整個金融市場的泡沫造成的。我們今天上午也討論了,跟CCIEE同事也有這樣的討論,跟貝塔斯曼的同事也交流過,我們看到美國經(jīng)常賬戶在八十年代的時候赤字就已經(jīng)很高了,在那個時候我們并沒有中國的順差,美國依然有這個問題。當時他們談的是日本的順差問題,反正都是亞洲的一些國家。讓我們看到美國整個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性的弱點。美國經(jīng)濟金融的現(xiàn)金流,我們管它叫做書本上的經(jīng)濟,比如家庭的儲蓄率、公司的儲蓄率,政府應(yīng)該進行平衡,而且政府也應(yīng)該對這些不同的儲蓄率、投資進行平衡。但是我們看到,八十年代的時候,美國企業(yè)的貸款越來越少,但家庭的貸款卻越來越多。后來我們就看到,開始有不同來源的資本流入美國,其中一個非常重要的資金來源就是中國的資本也開始流入美國。幾年前,當伯南克開始提出全球儲蓄這個問題的時候,我們看到來自于亞洲,不僅來自于中國,還有來自于許多其他新興經(jīng)濟體的這些亞洲國家,他們的儲蓄率也造成了上世紀九十年代的危機。正是由于九十年代的危機,有很多國家想要獲得更多經(jīng)常項目的順差,由此他們希望來保護自己不受資本突然外流的沖擊。這就導(dǎo)致了所謂的儲蓄過度的問題。伯南克還有其他美國經(jīng)濟學家都說,因為美國是世界上最好的經(jīng)濟體,美元是唯一的最好的貨幣,而且美元是最為重要的儲備貨幣,所以有很多資金到了美國,美國沒有辦法,只好接受這種現(xiàn)狀,現(xiàn)在大家都在指責是美國造成了這場危機。
斯蒂芬·克里根:
我們只是看到了美國經(jīng)濟中美妙的一面。首先美國經(jīng)濟實際上并沒有像我們想象得那么好,在某些經(jīng)濟領(lǐng)域中,美國的經(jīng)濟甚至比歐盟經(jīng)濟還要更糟糕,比如歐洲所制造的汽車要比美國的汽車更受歡迎。這不僅是美國的經(jīng)濟出了問題,對于美國的貨幣來說,美元也是如此。歐元目前是世界上第二大貨幣,很明顯這一點是毫無疑問的。在一些市場中,比如債券市場中,歐元的交易越來越大,甚至比美國債券市場的交易還要活躍,目前有很多歐洲交易所都非?;钴S。但是歐元更多的是作為一種美元的替代品存在的,除了美元作為儲備貨幣之外,我們還可以將歐元作為儲備貨幣,歐洲和美國還有一個很大的區(qū)別,美國有著長期的經(jīng)常帳目的赤字問題,歐洲的經(jīng)常項目都是比較平衡的。而中國的外匯儲備越來越大??纯催@張圖片(見圖),美元有著非常嚴重的赤字,九十年代初期出現(xiàn)衰退的時候,美國幾乎實現(xiàn)了平衡,很快美國又看到赤字日益上升,來自日本經(jīng)常項目的順差,還有中國,中國在2000年中期的時候,日本在2000年的時候才開始成為世界上主要項目的順差國。藍色是指歐元區(qū),歐元區(qū)的經(jīng)常帳目也是處于比較平衡的狀態(tài)之中,經(jīng)常項目是一種研究全球平衡問題的途徑。這并不是最相關(guān)的一種途徑,當然它是一種完全可信的,而且可以提供非常好的解釋。為什么有一些國家像中國、日本,他們的儲蓄越來越多。他們過多的儲蓄開始對美國經(jīng)濟產(chǎn)生了影響。資本的流入,美國的赤字以及亞洲的盈余,它們之間是處于一種動態(tài)的平衡。如果我們在未來若干年能夠?qū)崿F(xiàn)這種動態(tài)平衡的話,也許全球的經(jīng)濟就可以實現(xiàn)再平衡。
斯蒂芬·克里根:
我們看全球的平衡還可以從另外一個角度來衡量,那就是外匯儲備在世界外匯儲備總量中所占的比例。這里有一些非常有趣的圖表,大多數(shù)發(fā)達國家,像歐元區(qū)、美國或者日本,左下角是日本,這些主要的發(fā)達經(jīng)濟體,已經(jīng)喪失了作為一種外匯儲備國的地位。同時一些發(fā)展中國家,還有新興經(jīng)濟體以及新興市場在中間,中間是亞洲,中國在這個位置,這些國家在不斷地累積大量的外匯儲備。不僅是中國,對于許多其他東亞經(jīng)濟體來說,他們外匯儲備也在不斷上升。為什么他們要儲備外匯呢?因為中央銀行在干預(yù)外匯市場的時候,他希望能夠進一步實現(xiàn)外匯比例的穩(wěn)定性。所以,他們希望能夠保持自己貨幣的相對價值,同時也能夠產(chǎn)生一種順差,因為這種順差可以作為一種突然資本外流時候的緩沖。比如九十年代亞洲金融危機爆發(fā)的時候,當時如果國家有大量外貿(mào)順差,就可以作為一種緩沖劑,來抵御突然的資本外逃。尤其對于那些成功的快速增長的經(jīng)濟體是一個非常成功的秘訣。
斯蒂芬·克里根:
另外,央行在干預(yù)外匯市場的時候,因為他們想要最大程度的減少匯率的波動性。這兩個因素非常重要,只有了解了這兩個因素,我們才能了解一些亞洲國家的增長奇跡,為什么亞洲地區(qū)的經(jīng)濟增長速度如此之快?這種模式我們在亞洲非常了解的,因為我們在五十年代、六十年代的時候經(jīng)歷了同樣的經(jīng)濟奇跡,同時日本也是在那個時候經(jīng)歷了同樣的奇跡,之后又出現(xiàn)了所謂的“四小龍”經(jīng)濟,臺灣、韓國、新加坡等等“四小龍”經(jīng)濟在崛起,在九十年代有很多東盟國家也開始經(jīng)歷了經(jīng)濟奇跡,中國在過去的十年中也經(jīng)歷了這個經(jīng)濟奇跡。這個奇跡是基于固定匯率之上的,而且在某種程度上要跟一個非常大的貨幣掛鉤,跟一個非常大的國家的經(jīng)濟貨幣進行掛鉤,這是一個很重要的模式,一個非常成功的秘密武器。
斯蒂芬·克里根:
我剛才說過,這種模式歷史證明是很成功的。但是作為一個歐洲人,我想說的是,當我們把這個鑰匙拔掉,把門關(guān)上的時候,危機會立刻影響我們。我們已經(jīng)在1971年和1973年看到歐洲受到了這種影響,當時布雷頓森林體系崩潰之后,我們歐洲、日本這些國家都跟美元掛鉤了,之后我們就不得不實現(xiàn)匯率的自由兌換,之后就出現(xiàn)了很大的匯率波動,而且我們也由此喪失了我們具有競爭力的匯率體制,之后我們一直都遭受了很大的重創(chuàng),很多年都沒有辦法恢復(fù)過來。所以,我們認為在進行全球調(diào)整的時候,我們必須以一種管理很完善的方式去進行,我們不應(yīng)該讓市場完全發(fā)揮它的作用,我們應(yīng)該有非常精密的戰(zhàn)略規(guī)劃,從而為應(yīng)對這些問題做好準備。
斯蒂芬·克里根:
我們有三大目標:
第一,我們需要減少美國的經(jīng)常項目赤字。這就意味著或許美元應(yīng)該進一步削弱,這對于那些持有大量的美元資產(chǎn)的國家來說是一個壞消息。但是美國也需要進一步糾正和改善自己國內(nèi)的薄弱環(huán)節(jié),這些薄弱環(huán)節(jié)越來越明顯了。我認為奧巴馬政府到目前為止所采取的措施是很重要的,而且是很正確的。在危機之后刺激美國經(jīng)濟增長。在2008年的危機之后,奧巴馬政府采取了很多重要的政策來刺激經(jīng)濟。但是經(jīng)濟增長、就業(yè)增長并沒有像美國的選舉人所設(shè)想的那樣,以那么快的速度到來,因此美國必須采取一些措施,必須對經(jīng)濟進行重組,這最終也會要求美國進一步減少經(jīng)常項目的赤字。但是我們需要給美國經(jīng)濟以相應(yīng)的靈活度,來實現(xiàn)這一目標。在這里我想跟大家介紹QE2的政策。這是一個貨幣政策措施,致力于刺激經(jīng)濟的增長,它想要通過貨幣政策的激勵機制來促進美國經(jīng)濟的增長,在正常的情況下,這是一個非常好的政策,它會刺激經(jīng)濟的增長,它會創(chuàng)造更多的就業(yè),即便它有很多負面影響,就像剛才河合正弘教授介紹的負面影響。但是,我們今天面臨的問題是,因為美國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)非常薄弱,在那里有很多消費品產(chǎn)業(yè)目前已經(jīng)受到了很大的影響,實際上美國有很多消費品都是來自于中國,美國從中國進口的商品競爭力很好,而且價格很優(yōu)惠。所以,我們看到也許美國的貨幣刺激政策將會繼續(xù)仰仗于世界其他國家表現(xiàn),而且美國想要減少經(jīng)常賬戶赤字,這就意味著中國經(jīng)常項目的順差會進一步上升,也就是說美國必須要進一步控制自己國內(nèi)的經(jīng)濟發(fā)展,就像過去一樣,要采取一種持續(xù)一致的政策。
斯蒂芬·克里根:
從另外一個角度來說,或許我們應(yīng)該建議,美國應(yīng)該在美元和其他貨幣之間建立起一種靈活性的貨幣體系,這種波動性就像是一種對美國經(jīng)濟所覆蓋的保護性的外衣一樣,尤其對美國的金融市場。這將會有助于進一步提升美國定量寬松政策的效率,同時也不會產(chǎn)生像河合正弘教授所描述的那種負面影響。這就是為什么我說美國必須首先解決自己的經(jīng)常項目的赤字問題的原因。
斯蒂芬·克里根:
第二,要避免亞洲增長模式的崩潰。我們在這里提到亞洲的時候,不僅對于中國很重要,對于亞洲其他國家也很重要,因為現(xiàn)在東南亞地區(qū)有很多經(jīng)濟體,他們在供應(yīng)結(jié)構(gòu)方面已經(jīng)息息相關(guān)了。同時,這里還映射到日本。以我們在歐洲的經(jīng)驗以及在日本的經(jīng)驗,在布雷頓森林體系崩潰之后,如果你能夠創(chuàng)造一種靈活的匯率體制的話,讓市場來唯一決定我們的匯率的時候,這就會使得我們的增長引擎熄火,就會使得我們?nèi)蚪?jīng)濟增長的引擎會發(fā)生故障,比如像中國所發(fā)揮的引擎作用就會熄火?,F(xiàn)在美國對于中國有很大的壓力,要求人民幣升值,要求中國采取一種更為靈活的貨幣體制。我并不同意美國這種做法,同時我覺得歐洲的領(lǐng)導(dǎo)人如果要是亦步亦趨跟隨美國人的意見,而不是提出自己的一些具有創(chuàng)新性想法的話,我覺得這樣也不好。歐洲也需要更多的像我們跟貝塔斯曼基金會開展的研究,應(yīng)該多聽取我們的意見。
斯蒂芬·克里根:
第三,我們應(yīng)該避免所有的調(diào)整負擔全部放在歐元身上。因為,如果美元通過定量寬松政策進一步疲軟的話,亞洲跟美元掛鉤的那些貨幣會遭受很大的影響,歐元、日元就會升值,很有可能出現(xiàn)這種情況。美國一半的貿(mào)易都是與亞洲國家開展的,如果我們只把這種調(diào)整的壓力放在歐元身上的話,歐洲就要付出非常沉重的代價。對于歐洲的經(jīng)濟發(fā)展而言,毫無疑問,這將會是我們必須要看到的一種情況。對于歐洲人來說是如此,對于亞洲來說也是如此,因為現(xiàn)在歐洲已經(jīng)是中國一個非常重要的出口市場,歐洲跟美國相比,跟許多其他亞洲國家相比,已經(jīng)成為了中國非常重要的出口市場和貿(mào)易國。從這個角度來說,我們需要制定一種戰(zhàn)略,來解決經(jīng)濟調(diào)整過程中的問題。我認為,我們應(yīng)該從世界經(jīng)濟更為廣泛的轉(zhuǎn)型的角度來打量這個問題,實際上世界經(jīng)濟發(fā)生了很大的變化,因為全球化帶來了世界勞動力供應(yīng)更為多變、更具有不確定性,現(xiàn)在全球化給我們帶來一個非常重要的后果,就是勞動力的無限供應(yīng)。隨著中國進一步開放和融入世界市場,這會成為一個日益明顯的現(xiàn)象。我們知道中國勞動力要低于全球勞動力成本的25%,或許現(xiàn)在中國勞動力成本正在上升,在2015年之后這種上升的趨勢會停止,但是直到2015年之前,中國仍然會成為世界工資增長的一個主要經(jīng)歷國,不僅中國的工資需要進一步增長,而且中國向美洲和歐洲出口的商品,也會對美國和歐洲的工資增長帶來壓力。從這個角度來說,勞動力市場發(fā)展在世界范圍之內(nèi),尤其由于中國的加入,會成為一個非常重要的基石。我們需要在世界范圍之內(nèi)建立更高的勞動力成本模式,同時我們也知道中國會成為新的全球的增長極。這是我們的發(fā)展模式,這種發(fā)展模式在過去非常奏效,但是它有兩個基石,一是有非常穩(wěn)定的、競爭力的匯率。二是匯率的低波動,只有這樣才能創(chuàng)造或者帶來都是的穩(wěn)定性和確定性。
斯蒂芬·克里根:
這是人民幣兌美元、兌日元的走勢,它跟美元掛鉤之后一直都非常穩(wěn)定,跟歐元和日元,人民幣和它們的匯率波動性更大,日元也是比較穩(wěn)定的,它比美元要穩(wěn)定一些,比歐洲一些貨幣也要穩(wěn)定。這種低的波動性,如何評估這樣一個波動性?從2000年到2005年到2008年,最大的波動來自日元,日元兌歐元,對于投資、對于貿(mào)易,都有相應(yīng)的措施,這是在中國,還有其他國家在貿(mào)易方面會受到波動性的影響。美國的投資者反而會從中受益。我們需要明白的是,如何減少這樣的障礙,進而讓歐洲、亞洲和日本有更高的融合性。其實談到匯率的問題,還不是最主要的問題,進出口起的作用可能更大一些,比如中國對歐洲的出口,整個匯率的相關(guān)系數(shù)會對整個貿(mào)易產(chǎn)生相應(yīng)的影響。在歐洲、全球經(jīng)濟都需要中國有這樣一個很大的發(fā)展,這是世界經(jīng)濟的要求。實際上我們中國的發(fā)展,不管是人民幣也好、歐元也好,它做這樣的升值,中國強勁的增長是可以彌補那方面的升值所帶來的負面影響。有人說中國操縱貨幣來獲得相應(yīng)的收益,這其實是不對的。還有人說中國應(yīng)該把人民幣重新再估值一下,重新進行價值的評估,實際上中國人民幣也面臨這樣一個升值的壓力,中國人民幣其實也在慢慢的升值。
斯蒂芬·克里根:
在我的書里提了另外一個建議,我們來分享全球調(diào)整所帶來的負擔。美國、日本,我們已經(jīng)有非常成熟、非常發(fā)達的經(jīng)濟,同時我們讓這些新興的亞洲經(jīng)濟趕上,怎么做呢?我們要做一個轉(zhuǎn)變,比如美元、日元和歐元是全球的儲備貨幣,因為歐元有很多伙伴,日本是中國最大的外商投資伙伴,這就是為什么我們一個籃子里面要裝著日元、美元和歐元。有兩個原因,第一,我們在相應(yīng)的一段時間內(nèi),讓美元來去自由,然后我們進行這樣的調(diào)整。整個歐元區(qū)和日本應(yīng)該有一個很好的合作,來減少整個匯率方面的波動,同時它可以建立起一個比較穩(wěn)定的環(huán)境,這樣對于投資會非常有幫助。日本應(yīng)該作為外資直接投資在亞洲的貢獻者,它應(yīng)該是直接的投資者。我們現(xiàn)在面臨一些壓力,在過去我們也有一些貿(mào)易的順差,同時儲備貨幣的管理非常重要。我們知道亞洲順差的國家,應(yīng)該有一個讓他們自己的儲備放在歐洲和日本,放在這里面可能會更好一些。同時可以進行每天的日常管理,同時我們要把外匯儲備進一步多樣化。這是中國和亞洲其他國家都需要做到的。特別是我們應(yīng)該對于日元和歐元的儲備更多一些。同時我們還會有其他的好處出來,會激勵亞洲和歐洲的金融市場,這就是非常重要的。從政治層面來講,歐元和日元可以接受這樣一個具有競爭性的匯率。比如我們在后續(xù)的時間里,可以通過對于外匯儲備多元化來解決這個問題,同時滿足我們國家的內(nèi)需,特別是在日本、歐洲國內(nèi)解決他的內(nèi)需。
斯蒂芬·克里根:
這個籃子里一開始只有歐元、日元,現(xiàn)在美國需要進行調(diào)整。隨著時間的推移,我們還可以有其他的貨幣放到這個籃子里來,再過一段時間,我們還可以把美元拿進來,人民幣也可以進來,在國際儲備貨幣這塊我們會有更多的貨幣形式出來,這樣可以增加整個經(jīng)濟的穩(wěn)定性。在過去一天里,我們一直在考慮不同的國際貨幣的概念,實際上SDR特別提款權(quán),我們可以把兩個很好的解決方案在某一個契合點上來解決這個問題。再看看我們整個政策的層面上如何影響,就是看看我們應(yīng)該做什么,這其實是一個政治的決定,影響金融的市場。對于亞洲國家,單邊的跟美元掛鉤或者跟歐元掛鉤,需要保持穩(wěn)定,在這個籃子里要保持整個匯率的穩(wěn)定才可以進行這樣的操作。同時我們還需要能夠在G20峰會上進行這樣的討論,如何協(xié)調(diào)、如何協(xié)作,我覺得我們的底線是必須要能夠減少G4,中國、日本、美國、歐洲,就把G20變成了G4,還可以進行歐洲、亞洲之間的對話等等。在亞洲,有些人可能奇怪有些政府為什么不作為。
斯蒂芬·克里根:
下面我跟大家分享一下我們最近研究的成果。我昨天晚上從我的研究機構(gòu)得來的資料,我們估計了ULC的成本,我們發(fā)現(xiàn)非常有意思的一些圖表,這是我同事早上給我發(fā)過來的。這個藍線是ULC,中國勞動力成本,跟歐元區(qū)進行對比之后,做了這樣一個分析,我們看到在制造業(yè)這一塊,中國勞動力成本是怎么樣的。在1985年的時候有一個巨大的下降,可能跟單邊掛鉤、跟美元掛鉤受到了一定的影響。如果我們看一下最近的十年,藍色的線一直在紅線之上,這個紅線表示的是平衡,這是全球平衡的ULC,也就是單位勞動力成本,比如中國、歐元區(qū)等等。黑色的線是一樣的,因為有不同的經(jīng)濟體,我們再看看資本的投資回報率,對于市場經(jīng)濟應(yīng)該有一個跟新興經(jīng)濟之間進行可比性的協(xié)調(diào),在低收入國家,必須要有一個低的ULC,這樣它才能抵消資本的價值。所以,中國的平衡要低一些,紅線在最底部,藍線是實際的水平,它比紅線要高。人民幣實際上被高估的價值,特別是跟整個平衡對比來講它被高估了,這是有ULC的概念來解釋人民幣本身的估值。如果中國有資本的生產(chǎn)率在歐元區(qū),這個平衡可能變成在綠線這一塊,通貨膨脹率考慮進去也是一樣的。在整個資本生產(chǎn)率來講,它需要讓人民幣必須有一個低的利率或者低的估值才可以,否則就不可能有這樣一個資本的投資回報,還有資本流的注入等等,還有一些出口企業(yè)都會受到影響。這是我們最新研究的成果,從國際經(jīng)濟的角度來考慮,來討論人民幣升值或者怎么樣,實際上它是正相反的結(jié)果,這樣對我們?nèi)绾喂芾砣虻慕?jīng)濟會有更多的啟示。
斯蒂芬·克里根:
我們需要有非??斓摹⒑玫慕?jīng)濟發(fā)展,就能趕上發(fā)達國家的經(jīng)濟。謝謝大家!
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