時間：2010年5月19日(星期三)

地點：北京柏悅酒店

蔡偉榮：首先我想在開始這個論壇之前，先向大家介紹一下我們安永最新報告的一份白皮書——《從增長至上到睿智營商——轉(zhuǎn)型時期的中國營商新格局》。

安永在2009年的冬天訪問了很多位的企業(yè)家，他們都是我們過去安永企業(yè)家大獎的得主。其中也包括劉永好先生和沈國軍先生。通過我們今天的論壇，我們希望可以將這個《白皮書》中的一些內(nèi)容和大家分享，也可以聽一下我們企業(yè)家以及對經(jīng)濟(jì)有很深入了解的嘉賓，一起探討一下這個題目。

第一個問題，很多企業(yè)家在全球的金融危機(jī)之后，中國商業(yè)經(jīng)歷了一個轉(zhuǎn)型期。在你們的行業(yè)中，在哪方面有很大的變化？

沈國軍：謝謝！歡迎大家光臨銀泰！也謝謝大家來捧場！剛才主持人問的這個問題，我特別認(rèn)同他的觀點，根據(jù)目前經(jīng)濟(jì)狀態(tài)的改變和整個經(jīng)營政策的改變，還有國際國內(nèi)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的改變，我覺得中國的商業(yè)確實到了一個轉(zhuǎn)型期。這是比較明顯的。

自從2008年到現(xiàn)在，各個行業(yè)都在轉(zhuǎn)型，都在改變。如果你不轉(zhuǎn)型、不改變，不去適應(yīng)這個改變，可能會被淘汰。

銀泰這幾年同樣也是面對整個經(jīng)濟(jì)的環(huán)境，我們也在轉(zhuǎn)型。我覺得我們從事的幾個行業(yè)也到了轉(zhuǎn)型期。過程當(dāng)中，我們感受比較深刻的一個是房地產(chǎn)行業(yè)，尤其是最近一段時間更加明顯。你要結(jié)合國際外部的經(jīng)濟(jì)環(huán)境以及國內(nèi)最近出臺的面對房地產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)政策。

零售業(yè)也是同樣的，我們在零售業(yè)做了十年，一直以來的業(yè)績都很好，發(fā)展也很快。這幾年在同行里面的發(fā)展也是最快的，成長得很好。但是我們從2008年以后就一直在研究，每年會開一次會，結(jié)合整個經(jīng)濟(jì)形勢的改變，我們怎么樣去調(diào)整、去改變。因為零售業(yè)現(xiàn)在的變化很大，有些品牌自己開專賣店，有些隨著城市化進(jìn)程的加快，商業(yè)業(yè)態(tài)也改變了。百貨公司怎么樣迎合調(diào)整的改變，是我們一直都關(guān)注的問題。

從去年上半年開始，我們對今后五年、十年迎合商業(yè)業(yè)態(tài)的改變和行業(yè)的發(fā)展作出了很明確的規(guī)定，做了安排，主要是做好現(xiàn)有傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)，把它做成購物中心，這個思路很清晰。現(xiàn)在我們?nèi)齻€業(yè)務(wù)同時在推進(jìn)，并且效果很好。謝謝！

主持人：劉先生，可不可以講講金融危機(jī)對你們零售行業(yè)的影響？

劉永好：兩年前，我作為政協(xié)委員開“兩會”的時候被包圍問到，“通貨膨脹了，你是養(yǎng)豬的，能不能講講這是怎么回事？”我說我們養(yǎng)豬的人希望價格上漲，但是確實有一批人賺錢了，有一批人沒賺錢。現(xiàn)在的情況變了?，F(xiàn)在豬肉價格連續(xù)差不多一年十來個月都處于低谷。一方面玉米價格上漲，各種各樣的原料價格都上漲，就是豬肉價格低。同時帶動了雞肉價格、蛋的價格。今年前兩個月，幾乎所有的養(yǎng)雞人、養(yǎng)鴨人都賠錢。賣菜的也沒賺錢。

他們?yōu)槭裁礇]賺錢？因為今年天氣的原因，大雪使得很多大棚受到損失了，損失非常大，不但賺不了大錢而且要修建新的塑料大棚。而沒有被壓垮的這些大棚當(dāng)然賣了高價錢。在城里面，沒有豬肉的責(zé)任，但是CPI也在上漲。所以，大概在去年、前年我建議國家統(tǒng)計局修改一下計算CPI的口徑，你想想，現(xiàn)在我們普通的老百姓我們有多少錢吃豬肉，以前權(quán)重很大，可能占50%，現(xiàn)在可能占了30%、20%。而在統(tǒng)計CPI的只有還是按照50%的比例。我說應(yīng)該降。而現(xiàn)在我們買房子所占的權(quán)重很大。買房子的錢幾乎占到我們普通老百姓一輩子掙的錢的三分之一，有的說是一半，有的說還要多。不管是三分之一也好，還是一半，還是更多，權(quán)重大大增長。而這部分的權(quán)重占得相對比較少。

北京的房子漲了很多，但是CPI才漲了二點幾，所以一方面我們要調(diào)整CPI。另一方面我們要保證農(nóng)民的基本利益和價值，不要因為豬肉多了以后就價格暴跌，肉少了以后價格上漲，CPI上漲。我覺得兩個極端都不好。這對國家是一個考驗，對我們從事養(yǎng)豬業(yè)的企業(yè)又是一個挑戰(zhàn)，怎么樣做好這個事是一個難事。我想這也是轉(zhuǎn)型期的一個問題。其實我以前講過豬肉價一會兒高，一會兒低，一回拉高了CPI，一會兒拉低了CPI，它牽扯到方方面面，國家出臺了很多的政策。

怎么樣在這種格局下使得我們經(jīng)濟(jì)相對平穩(wěn)地不要暴漲，不要暴跌？這是考驗我們政治家，考驗我們經(jīng)濟(jì)家，也是考驗我們這些跨國企業(yè)的智慧的時候了。我覺得這確實是一個大事。這樣的格局，要轉(zhuǎn)型確實不太好轉(zhuǎn)，怎么轉(zhuǎn)？這是一系列的事情。

國家講要幫助農(nóng)民，連續(xù)七年出臺了“一號文件”，叫“重中之重”，是一切工作的第一位。但是講了七年了，現(xiàn)在我們農(nóng)民收益的增幅還遠(yuǎn)低于城市收益的增幅，也就是說差距還是在擴(kuò)大，而不是在縮小。這就是大問題。因為我們國家的農(nóng)業(yè)人口居多，中國農(nóng)村人口問題不解決，農(nóng)民問題不解決，“三農(nóng)”問題不解決，很多問題都難以解決。所以很榮幸我們從事這個行業(yè)，賺錢賺得不多，今年的壓力比較大，但是我們還在努力。

地震的時候有一個“豬堅強(qiáng)”，30多天繼續(xù)吃泥炭還可以活30多天，我們養(yǎng)豬人現(xiàn)在也在想看看能不能堅持下去。

蔡偉榮：方總，你講講在這個過程中你們的變化？

方方：這次全球金融危機(jī)，顧名思義是對金融行業(yè)影響最大、最深遠(yuǎn)的，也是對金融行業(yè)未來發(fā)展走勢有深刻影響的一次大的事件。

回答剛才主持人的問題，對金融界的行業(yè)到底有多少影響？

第一個觀點是金融危機(jī)之后，全球金融行業(yè)都要回歸到根本，就是服務(wù)。金融業(yè)的根本是服務(wù)。你掙錢是靠你的服務(wù)掙錢的。這是第一。金融危機(jī)之后更加加強(qiáng)了這點。金融危機(jī)之前很多是靠高杠桿率，靠其他手段掙錢的，金融危機(jī)之后，大家都要回歸根本，靠你優(yōu)質(zhì)的服務(wù)掙你該掙的那份錢，而不是靠你的杠桿賺取額外的利潤。

第二，金融危機(jī)之后更加加強(qiáng)了金融行業(yè)的核心價值，就是對風(fēng)險的認(rèn)識和定價。如果金融行業(yè)不去承擔(dān)風(fēng)險，金融行業(yè)的價格就失去了，金融行業(yè)一定要承擔(dān)風(fēng)險，但是前提是一定要對這個風(fēng)險有全面的認(rèn)識，有良好的定價，任何風(fēng)險只要把定價做出來，我都可以承擔(dān)。不管它是多么高的風(fēng)險，還是多么高收益的債券，還是非常穩(wěn)健的中國的國債，我只要把風(fēng)險定價做好了都可以承擔(dān)的。這樣就起到了金融行業(yè)在社會價值鏈中的核心價值，就是對風(fēng)險的認(rèn)知，對風(fēng)險的定價有很好的承擔(dān)。

這兩者在金融危機(jī)之后，金融行業(yè)要賺錢，要發(fā)展還是要回歸到這兩個基本點，一個是服務(wù)，一個是風(fēng)險。

蔡偉榮：請?？傉?wù)劇?/p>

牛文文：剛才聽劉總、方總都講到了自己的行業(yè)。我們本身是做出版的。我感覺中國現(xiàn)在面臨著一個以“3”字頭為代表的機(jī)會，像3C、3G、3D，把原先的IT、家電、互聯(lián)網(wǎng)、文化、娛樂這幾個行業(yè)整合在一起。軟實力產(chǎn)業(yè)在金融危機(jī)之后我感覺有很大的發(fā)展機(jī)會。過去中國是為全世界制造了太多的東西，我們買什么什么貴，賣什么什么便宜，我們價格的經(jīng)濟(jì)體系，三五年就來一次大的變化，一會兒高，一會兒低，核心的問題就是硬消費太多，軟消費太少，精神生產(chǎn)和精神消費感覺還不夠。這就是我剛才提的軟實力和泛文化產(chǎn)業(yè)不夠發(fā)達(dá)的原因。

我們知道在這次金融危機(jī)之前的十年，中國好的創(chuàng)新企業(yè)基本上都是在納斯達(dá)克上市的。從現(xiàn)在開始往前走，我們感覺接下來一段時間，創(chuàng)新的主戰(zhàn)場很可能是一些國內(nèi)的資本市場，國內(nèi)的消費和服務(wù)需求結(jié)合的產(chǎn)業(yè)和需求。

醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)和健康產(chǎn)業(yè)以前在中國沒有太大的認(rèn)知，像醫(yī)療器械這樣的公司，醫(yī)藥食品和整個文化創(chuàng)新的板塊今后在創(chuàng)業(yè)板上有新的機(jī)會?？赡苁俏覀冎圃煨袠I(yè)發(fā)達(dá)的十年，今后很可能是一些細(xì)分的產(chǎn)業(yè)，一些軟實力的產(chǎn)業(yè)，一些在大產(chǎn)業(yè)之下的二線的產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)可能是價值實現(xiàn)的方式，在中國市場有可能會起來。

我在《創(chuàng)業(yè)家》雜志社兩年的時間一直關(guān)注小企業(yè)的創(chuàng)新?，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上五個億就是首富了，可見國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)板的市場對小型公司價值的認(rèn)知，我想這里面肯定有泡沫，但是在泡沫之后，大家重新尋找這種起點，有可能是一種好的做法。

蔡偉榮：劉總剛才講到“豬經(jīng)濟(jì)”的影響很厲害，我想請教一下，隨著中國企業(yè)全球化的發(fā)展，比如說會買其他地區(qū)的一些資產(chǎn)做一些過渡，不知道劉總怎么看全球化和農(nóng)業(yè)的關(guān)系和可行性的？

劉永好：中國人均土地資源太少，而且中國人的思路在不斷地提升，這也決定了中國對以土地為載體的資源的需求會越來越大?，F(xiàn)在是一個瓶頸，現(xiàn)在之所以是一個瓶頸，大米、小麥基本上能平衡，玉米基本上能平衡，大豆大量上漲。再往后，可能適當(dāng)增加一些小品種的可能性是存在的。

另一方面中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長，人民生活水平持續(xù)增長，對于以土地為資源的農(nóng)產(chǎn)品的發(fā)展，它的要求會更高。靠什么？第一個是靠科技。通過一些轉(zhuǎn)基因的科技較大幅度提高產(chǎn)量。第二個是要減少耕地，要完全地減少耕地這不太現(xiàn)實，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，生活水準(zhǔn)要提高，這個就很難。在這種情況下，沒有其他的可能，因為土地就那么多。這個時候就面向國際市場。我們鋼鐵加工能力7億噸，現(xiàn)在一半的鐵礦石就是靠在國際市場進(jìn)口。我們很多原料就是靠進(jìn)口，在國內(nèi)加工。這就導(dǎo)致了世界分工不平衡。

幾年前我在美國華盛頓，有一二十個美國議員座談，他們請教了我一個問題，“我是某某州選出來的議員，現(xiàn)在他們給我提問題，說中國的產(chǎn)品價格比我們低很多，使得我們的工廠都關(guān)閉了，你對這個問題怎么看？希望聽聽你作為中國民營企業(yè)家的看法？”我就談到，“首先感謝美國的消費者當(dāng)你們在買每一雙襪子、每一條領(lǐng)帶、每一雙皮鞋的時候，都為我們中國的中西部地區(qū)的貧苦農(nóng)民的溫飽作出了貢獻(xiàn)。

第二，當(dāng)你們購買這些產(chǎn)品的時候，你們也為中國的市場經(jīng)濟(jì)體系，特別是沿海出口加工的民營企業(yè)的發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。因為沒有美國消費者的努力，可能我們的出口不會那么多，我們這些企業(yè)會受到很大的影響。但是另外我要講，我們中國現(xiàn)在的農(nóng)民收入相對比較低，我們中國這些私營企業(yè)盡管他們輸出了大量的東西，但是他們的數(shù)量非常大，中國有三四千萬的個體的私營企業(yè)，是一個非常龐大的體系。他們正在向市場化的方向在發(fā)展，他們勤奮、拼搏、敬業(yè)、認(rèn)真，這是一方面。

另一方面，市場是劃分的，我們用幾億雙皮鞋、領(lǐng)帶、襪子換一架波音飛機(jī)。這就是市場分工。今后有可能美國造高科技的產(chǎn)品，造飛機(jī)，中國大量生產(chǎn)替換產(chǎn)品，機(jī)械制造產(chǎn)品。這是市場分工。而這是國際的新秩序。在這個國際新秩序下，就算是對中國實施嚴(yán)重的制裁，中國的襪子少去了，皮鞋少去了，但有越南，有菲律賓，有印度尼西亞，有孟加拉，這些你不可能制裁吧，所以這些還是一定會給你們帶來影響，所以面對這樣的格局只能調(diào)整政策，在WTO的格局下，進(jìn)行規(guī)范的運作。我覺得這是更好的。

所以說，在這里我認(rèn)為由于中國政策的原因，這是市場區(qū)域分工不同造成的。另一方面，中國西部的農(nóng)民有打工的權(quán)力，有工作的權(quán)力，當(dāng)沒有工作的時候溫飽都解決不了，還談其他什么。

最后他們下來以后，中國大使館的領(lǐng)導(dǎo)說我講得比較好，我講的是站在企業(yè)家的角度講的。我說在全球經(jīng)濟(jì)足夠一體化，我們的貿(mào)易會出現(xiàn)很大摩擦和對抗的切斷下，我們要尋求在資源地就近加工的方法，這樣可能會緩解這個矛盾。過去我們在東南亞有四家工廠，我感覺現(xiàn)在已經(jīng)取得了成效，使得在一定程度上我們這個領(lǐng)域的貿(mào)易摩擦減少了一些。

另一方面要幫助當(dāng)?shù)氐氖称芳庸I(yè)的發(fā)展，幫助當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民，同時我們也取得了很好的價值和效應(yīng)。同時也提出了“中國制造”的內(nèi)涵，我們生產(chǎn)的產(chǎn)品，在東南亞這些國家都是一流的產(chǎn)品，和美國、歐洲一些國家賣的產(chǎn)品價格是一樣的。

我們要極度依賴資源的這些企業(yè)，走出去，在當(dāng)?shù)孬@取資源，在當(dāng)?shù)劁N售，賺取價值、賺取利潤，我覺得這是一種新的發(fā)展方式。我們將堅定不移走下去。這是我們的發(fā)展方向。我覺得這也是一個新的轉(zhuǎn)型期，我們應(yīng)該做的。

蔡偉榮：非常好！沈總，剛才牛總說到他們豬肉行業(yè)價格比較低，但是房地產(chǎn)行業(yè)漲得很厲害。在我們安永報告里面也提到了房地產(chǎn)企業(yè)的基礎(chǔ)工業(yè)，比如說鋼材、水泥這些產(chǎn)品已經(jīng)到了天花板，你覺得將來會是什么樣的一個狀態(tài)？原材料一直往上漲，油價繼續(xù)提高？會不會一直都是這樣的情況？

牛文文：我補充一下。我們算了一下，我們豬肉的價格，我們雞肉的價格，和我們沈總賣的房子的價格，平均下來比他們還要貴。我把鋼筋、水泥、路板都打包，看看房子多少錢，我們的豬肉多少錢。

蔡偉榮：我相信你也有點困難。

沈國軍：其實?？傉嬲嶅X的不是靠豬肉，我們心理都清楚，像民生銀行啊，投資啊……但是確實他為了中國農(nóng)村的致富，解決農(nóng)民的就業(yè)做了很大的貢獻(xiàn)。他說的這個也是事實。豬肉的價格是幾年就一變，這對于房地產(chǎn)行業(yè)確實是很大的挑戰(zhàn)，怎么樣提高農(nóng)民的經(jīng)濟(jì)水平。這點我很認(rèn)同。說到對一些產(chǎn)業(yè)做一個評價，我們集團(tuán)下面也有一些產(chǎn)業(yè)，個別行業(yè)我們也參與了，包括水泥行業(yè)。

前幾年因為國家大力投入基礎(chǔ)設(shè)施，建材行業(yè)的生意還是不錯的，但是我覺得今后的壓力會越來越大，尤其是房地產(chǎn)行業(yè)不景氣，另外就是在節(jié)能、環(huán)保、綠色、可持續(xù)發(fā)展方面，國家對資源方面的要求對這種基礎(chǔ)工業(yè)，包括水泥和一般普通的建材還是有很大的挑戰(zhàn)的。其實這些產(chǎn)能中國在全世界已經(jīng)是最大的了，基本上除了高科技的東西以外，我們已經(jīng)是全球第一了。

你說它沒有天花板嗎？應(yīng)該是有天花板的。所以在轉(zhuǎn)型期間，在調(diào)整期間，這些行業(yè)、這些產(chǎn)能要做重大的改變和調(diào)整。像建材，我覺得它應(yīng)該往環(huán)保型的、可持續(xù)發(fā)展型的、節(jié)能型的新產(chǎn)品的方向研發(fā)。你總是盯著原來的市場，已經(jīng)到了全世界最大了，那怎么辦？說反傾銷合作，那也是不可能的事情。

房地產(chǎn)行業(yè)，我覺得目前中國的政策對這個行業(yè)還是有特別特別大的影響的。尤其是大家關(guān)注的一些熱點城市，像北京、上海、杭州這些城市的交易量大幅度下降，不到當(dāng)初的三分之一。對這個行業(yè)來說，肯定要渡過很困難的周期了。相比2008年的一段時間，房地產(chǎn)企業(yè)實力增強(qiáng)了。

我們有時候也在一起聊天，大部分都是能熬過去的，因為房地產(chǎn)公司這幾年賺了不少錢，還是比較有實力的，并且經(jīng)歷了2008年的金融危機(jī)以后，企業(yè)的危機(jī)意識也增加了。我覺得會有一些影響，但是大部分的企業(yè)都會熬過去。

我們現(xiàn)在也在開發(fā)產(chǎn)品上做很大的改變。在區(qū)域上也做了很大的調(diào)整。你不要盯著大家特別關(guān)注的城市，可能往二線城市、三線城市的方向做。像我們集團(tuán)也結(jié)合商業(yè)的發(fā)展，今后幾年會建一些大型的購物中心，現(xiàn)在在建的有十多個，面積都在十多萬、二十多萬平方米上，今后可能會在全國建六七十個中心。這樣對這個行業(yè)里面的產(chǎn)品會做一些改變，這樣來面對整個行業(yè)的低潮，去贏得一些市場。

蔡偉榮：我想零售業(yè)和豬肉業(yè)和房地產(chǎn)業(yè)也是聯(lián)在一起的。方總，剛才提到物價有那么大的波動性，比如說豬肉。你作為一個銀行家，你覺得這些產(chǎn)品可不可以幫助物價的調(diào)整或者是其他方面的衍生工具？

方方：其實衍生產(chǎn)品當(dāng)初出現(xiàn)，被創(chuàng)造出來的目的是為了達(dá)到風(fēng)險和轉(zhuǎn)移，當(dāng)兩方面對同一個風(fēng)險認(rèn)識不同的時候，通過衍生工具達(dá)到雙方對風(fēng)險交易的機(jī)制。這個是衍生產(chǎn)品當(dāng)時出現(xiàn)時候最核心的價值。對任何一件事，不同的人有不同的看法，這個衍生工具實現(xiàn)了對這個風(fēng)險的交易。這種對于大宗商品，對于資源性的鐵礦石，對大宗的產(chǎn)品都起起到平抑的作用。這是當(dāng)時設(shè)立它的目的。但是如果把這樣一種產(chǎn)品的交易完全脫離于實際的生產(chǎn)和需求，就會出現(xiàn)過渡的投機(jī)。這也是一次又一次石油交易、礦產(chǎn)品上交易出現(xiàn)很大風(fēng)險的原因。

如果要改革衍生產(chǎn)品的話：第一，需要對衍生產(chǎn)品的交易和它的實際需求之間要掛鉤，不能讓你完全為了交易而交易。第二是很重要的，就是這個交易要到一個公共的交易平臺上做。現(xiàn)在把合約都放到交易所里面，一旦我們之間解約的話，馬上就能揭開這個鎖鏈。如果這兩條都能實施的話，我相信對于衍生產(chǎn)品發(fā)揮它真正的風(fēng)險定價和風(fēng)險作為的核心作用。

蔡偉榮：謝謝方總！因為方總是我們今年安永企業(yè)家獎的評委，您覺得一個好的企業(yè)家的定義是什么樣的？

方方：這個問題，我沒有進(jìn)行深刻的思考，但是我覺得一個企業(yè)家的最核心的價值在于把市場的需求和股東的價值完美地結(jié)合起來。這就是企業(yè)家的核心價值所在。偉大的企業(yè)家的核心競爭力是發(fā)現(xiàn)和執(zhí)行創(chuàng)新的業(yè)務(wù)模式。這是每個時代最偉大的企業(yè)家的核心能力。這個業(yè)務(wù)模式?jīng)Q定了他能不能把新出現(xiàn)的市場需求和新出現(xiàn)的投資者的意愿結(jié)合起來創(chuàng)造價值。這是我的理解。

蔡偉榮：謝謝！?？偅阍谄髽I(yè)家定義方面可不可以和我們分享一下你的看法？

牛文文：我原先是在《企業(yè)家》雜志，現(xiàn)在到《創(chuàng)業(yè)家》雜志。我現(xiàn)在更喜歡用“創(chuàng)始人”這個詞，我理解的企業(yè)家的精神是從無到有創(chuàng)辦一項對消費者和社會有益的事業(yè)的精神。“從無到有”是最重要的，一旦事業(yè)已經(jīng)有了，再往下做就要由其他人來推動。但是這種模式怎么被發(fā)現(xiàn)？就是靠創(chuàng)新。我認(rèn)為這種“從無到有”的開天辟地的“創(chuàng)始人”他把人家沒有做出來的事情做起來了，這就是企業(yè)家的精神。

我再說一點。我們現(xiàn)在有一群實業(yè)家投資未來，投資年輕一代的創(chuàng)業(yè)者。剛才說的豬肉和房子都很重要，我們剛剛在無錫發(fā)現(xiàn)了你修一公里地鐵的錢大概是9億人民幣。這9億人民幣可能資助600家海歸創(chuàng)業(yè)家創(chuàng)辦高科技企業(yè)。無錫做了一個工作，就是幫助了600多位海歸創(chuàng)辦了這樣的高科技的企業(yè)。

我覺得這是一個對我們來說最大的啟發(fā)。我們今天說來說去，起點很重要，從無到有很重要，今天我們與其談CPI，談房價，還不如讓更多人去創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，讓他們?yōu)槲磥韯?chuàng)造價值。我覺得這個可能是最主要的。如果大家都喜歡創(chuàng)業(yè)，都有可能創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)不會受到制約，也能創(chuàng)造資金。我覺得把錢投資到人的身上是最好的。我們很多的老總雖然不愿意說這些事，覺得投資不光榮，我覺得投資很光榮，你投資了多少年輕人去創(chuàng)業(yè)，這將來應(yīng)該是衡量你的慈善指數(shù)高不高的一點。

蔡偉榮：我們安永企業(yè)家獎的精神就是在于怎么樣表揚已經(jīng)成就或者是成功的，雖然現(xiàn)在還沒有成功的，但是可以看到他們成功的目標(biāo)，來支持企業(yè)家的發(fā)展。我們中國的經(jīng)濟(jì)下一步要繼續(xù)發(fā)展，我們下一代的企業(yè)家是非常重要的，也是我們將來社會變化的重要的關(guān)鍵。這樣的話，資源才會更有效地發(fā)展下去，我們國家才會有更好的希望。所以這方面我們其實是有共識的。

劉永好：我有幸成為2007年安永企業(yè)家獎中國地區(qū)大獎得主，我有有幸代表中國這些安永企業(yè)家獎的獲獎?wù)叩搅四{哥蒙特卡洛，參加全球企業(yè)家頒獎儀式和全球企業(yè)家唯一的金獎大獎的競選。

在這次競選過程中，我們中國區(qū)安永的這些同仁認(rèn)為我們得金獎的可能性很大，甚至要我做準(zhǔn)備，告訴我西服怎么穿，領(lǐng)帶怎么打，我高興的并不是這些，我高興的是我們中國的企業(yè)家在全球能夠拿安永企業(yè)家獎的金獎。這是重要的。最后我沒有得到，是第二名。

“安永企業(yè)家獎”作為一個全球知名的會計師事務(wù)所，在全球范圍內(nèi)做企業(yè)家的評比、獎勵、獎項，我覺得這個活動非常好！它非常有價值！它的價值就是鼓勵我們的這些企業(yè)家去創(chuàng)新、去創(chuàng)造、去規(guī)范，特別是它增加了一個綠色的評比，你的碳減排怎么樣，你運作的過程，對合作伙伴，對員工是否有利，我覺得這些評估都是非常健康，非常正常的。

每年安永會花大量的資金和財力在各個地方主辦各種活動，最后贊助給這些企業(yè)家，所有的活動和費用他們用來評選。那么多年來已經(jīng)評選了一批又一批的企業(yè)家，我覺得這個是弘揚企業(yè)家的進(jìn)步，弘揚企業(yè)家精神，弘揚這種效率在全球經(jīng)濟(jì)一體化的情況下這樣做，也是對我們中國制造，對中國企業(yè)的一種肯定，把我們中國企業(yè)推向全球，這是值得肯定的。

像一個全球的商業(yè)機(jī)構(gòu)，能夠挑起這樣的擔(dān)子來完成一些事，我覺得這就是一個進(jìn)步。我覺得這是很好的。所以作為一個獲獎?wù)叩慕嵌?，我覺得這是對的。我們講企業(yè)家的社會責(zé)任，怎么樣推動企業(yè)家這個群體更加規(guī)范、有效率，推動社會的文明和進(jìn)步，這是最重要的。我覺得安永這樣做是很好的，我給安永做個宣傳。謝謝！

蔡偉榮：非常感謝各位嘉賓的發(fā)言！

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