鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會(huì)4月9-11日在海南舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治所所長(zhǎng)張宇燕在“鳳凰網(wǎng)·博鰲一席談”中表示，中印共贏機(jī)會(huì)大，龍象之爭(zhēng)說法不好。

下面是鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)獨(dú)家對(duì)話張宇燕實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)：談?wù)勑屡d經(jīng)濟(jì)體11國(guó)？

張宇燕：就在討論這個(gè)事怎么來做，最初還是博鰲秘書處他們提出來要做這個(gè)研究，我們一塊兒商量，后來就想選擇最具有代表性的這些新興經(jīng)濟(jì)體。這個(gè)你選誰不選誰又有問題了，現(xiàn)成的比如說金磚四國(guó)，還有基礎(chǔ)四國(guó)，這都是現(xiàn)成的，但是他們的代表性又不夠。如果國(guó)家數(shù)量多了，難度又很大，所以我們選來選去，最后覺得在20國(guó)集團(tuán)內(nèi)部的11個(gè)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)比較具有代表性，同時(shí)爭(zhēng)議也比較小，能夠滿足我們研究新興經(jīng)濟(jì)體的目標(biāo)，所以我們就選擇這11個(gè)國(guó)家。

鳳凰網(wǎng)：能不能簡(jiǎn)單概述一下，你們主要的發(fā)現(xiàn)是什么，這11個(gè)國(guó)家有什么樣的共同之處？

張宇燕：我覺得共同之處有這么幾個(gè)，第一，它們經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率都是比較快。在過去十幾年間，遠(yuǎn)的不說，他們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度都比較快。再一個(gè)，從它們的人均收入，人均收入除了個(gè)別國(guó)家，比如說韓國(guó)，它高一些，它是中等發(fā)達(dá)國(guó)家，其他的大約都處在全球人均收入的中低這么一個(gè)水平，它有共性。另外，它們之間相互的貿(mào)易依存度，最近這一段增長(zhǎng)速度比較快，它們之間的互相聯(lián)系，一方面，比如他們的貿(mào)易，主要的貿(mào)易國(guó)家出口還是到發(fā)達(dá)國(guó)家，但是它們自身的貿(mào)易，最近的增長(zhǎng)速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過它們對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的出口，所以有很多。

另外一方面，在一些國(guó)際全球治理方面，也有一些比較共同的一些利益，比如說在氣候變化問題上，中國(guó)和印度的立場(chǎng)就比較接近。在其他全球治理包括金融監(jiān)管等等，全球貨幣或者金融體系改革等等這方面，我覺得這一塊可以合作的空間也比較多。

鳳凰網(wǎng)：您覺得以后會(huì)搞G11嗎？

張宇燕：我覺得現(xiàn)在討論這個(gè)問題還為時(shí)太早，我覺得我們這個(gè)想法最初還是要研究發(fā)展中國(guó)家，研究發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)，看看發(fā)展中國(guó)家，發(fā)展經(jīng)濟(jì)體有沒有共同的東西，有沒有共同的規(guī)律，怎么來促進(jìn)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體，作為一個(gè)整體發(fā)展，并沒有把E11做成一個(gè)和其他國(guó)家，或者什么對(duì)立，沒有，我們從研究者的角度來講，主要想找一個(gè)大家比較能接受的，有代表性的，同時(shí)又能夠給我們一個(gè)比較方便的途徑去研究，要不然面太大，我們沒辦法去研究。

鳳凰網(wǎng)：您希望通過這個(gè)研究來推動(dòng)這11個(gè)國(guó)家的發(fā)展。

張宇燕：現(xiàn)在我們還沒有想好，主要還是剛才我講的，從代表性的角度來研究，將來會(huì)出現(xiàn)一種什么樣的結(jié)局，那就看事態(tài)的發(fā)展了。

姚望：我們?cè)跁泻芮宄奶岢隽?，E11是一個(gè)開放的概念，是一個(gè)可變更的概念，不是一個(gè)固定的概念，它主要是選擇了它在新興經(jīng)濟(jì)體發(fā)展方面有代表性，明年、后年可能就會(huì)有新的更有代表性的國(guó)家出現(xiàn)，也可能E11變成12，甚至減少或者增加，這都是有可能的，只是一個(gè)代表性的象征意義，所以E11不是G11。

張宇燕：它不是一個(gè)國(guó)家集團(tuán)，剛才姚望先生也講了，它開放的，我們?cè)谀抢锾貏e強(qiáng)調(diào)了這一點(diǎn)，另外一個(gè)國(guó)家增長(zhǎng)速度可能很快，新興經(jīng)濟(jì)體，可能我們也就更關(guān)注它了。

鳳凰網(wǎng)：很多國(guó)家都是出口導(dǎo)向型的增長(zhǎng)模式，但現(xiàn)在大家都說重新思考這種思考模式，你們有沒有說未來這種增長(zhǎng)應(yīng)該怎么調(diào)整，去哪兒尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)，在現(xiàn)在這種時(shí)代背景下面？

張宇燕：剛才我已經(jīng)說到這個(gè)問題，新興經(jīng)濟(jì)體之間的貿(mào)易增長(zhǎng)速度是很快的，簡(jiǎn)單的，你比如說中國(guó)、印度、巴西和俄羅斯，它們四個(gè)國(guó)之間，也就是說金磚四國(guó)之間，它們的貿(mào)易額增長(zhǎng)速度是世界平均的，全球平均貿(mào)易速度的兩倍多，所以它速度是很快的，這就是一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

鳳凰網(wǎng)：相互間的貿(mào)易，再依賴于傳統(tǒng)的貿(mào)易。

張宇燕：對(duì)。

姚望：擴(kuò)大內(nèi)需是這些國(guó)家共同的需求，所以在擴(kuò)大內(nèi)需方面要互相學(xué)習(xí)和借鑒。

張宇燕：我們擴(kuò)大內(nèi)需，實(shí)際上從某種程度上也是增加別的國(guó)家的貿(mào)易，也是互利，它擴(kuò)大內(nèi)需，可能我們的出口又出去了，所以互利的。

鳳凰網(wǎng)：張老師，您怎么看中印之間的龍象之爭(zhēng)呢？

張宇燕：這個(gè)和E11有點(diǎn)關(guān)系，我覺得龍象之爭(zhēng)可能說得不太好，我覺得大家一塊兒共同發(fā)展，可能是這樣，中印之間，我想互補(bǔ)的因素還是很多的，你從貿(mào)易方面看，因?yàn)橘Q(mào)易，都有競(jìng)爭(zhēng)的地方。但我總的感覺是共贏、雙贏要大于它的競(jìng)爭(zhēng)性，互利性大于競(jìng)爭(zhēng)性。

鳳凰網(wǎng)：龍先生剛才說亞洲一體化，我自己感覺亞洲是多元的經(jīng)濟(jì)生態(tài)，您覺得亞洲一體化，有沒有可能今后發(fā)展成歐盟那樣的模式，這種多元的生態(tài)，能擰成一股繩嗎？

姚望：應(yīng)該可以，我們已經(jīng)把它作為一個(gè)目標(biāo)，否則的話就不存在博鰲論壇了，博鰲論壇的宗旨就是亞洲經(jīng)濟(jì)一體化的促進(jìn)，希望通過若干年的努力，能夠把亞洲的團(tuán)結(jié)合作能夠提升到更高水平。當(dāng)然歐盟的狀況，應(yīng)該也是我們學(xué)習(xí)借鑒一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，在它們經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，我們可以少走很多彎路，所以應(yīng)該說亞洲經(jīng)濟(jì)一體化的過程和歐洲一體化過程，會(huì)有很多的互相學(xué)習(xí)和借鑒的過程，而且將會(huì)成為大家追求的一個(gè)目標(biāo)。

鳳凰網(wǎng)：人民幣會(huì)不會(huì)成為亞元？

姚望：亞元可能會(huì)有，但是未必是人民幣變成亞元，這是兩個(gè)問題。

鳳凰網(wǎng)：您覺得會(huì)不會(huì)有可能產(chǎn)生一個(gè)亞洲的貨幣基金組織這樣一個(gè)組織？

姚望：這是完全有可能的，實(shí)際上不是在這次金融危機(jī)，在上次亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，大家就有這方面的呼吁，隨著亞洲各國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的不斷增強(qiáng)，外匯儲(chǔ)備的增加，這種金融上相互幫助的可能性會(huì)越來越大，我們實(shí)際上是積極促進(jìn)這方面的經(jīng)濟(jì)合作，共同來應(yīng)對(duì)可能出現(xiàn)的下一輪危機(jī)，這是可能的。

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