主持人：可以舉一些例子嗎，這些基本面指什么方面？

穆瑟拉曼：我昨天剛剛跟同事說一件事，說的是很多年以前，在八十年代的時(shí)候，可能大家都熟悉，對(duì)于那些百年老店來講，他們都有一個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)是財(cái)務(wù)上的穩(wěn)健，我覺得很多人，包括很多公司在過去5年沒有辦法展現(xiàn)財(cái)務(wù)的穩(wěn)定性，這也顯示出幾十年以來人類似乎沒有從歷史當(dāng)中吸引經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

英凱師：的確，大部分人都覺得企業(yè)的高層，特別是企業(yè)的CEO應(yīng)該對(duì)未來有很好的展望和愿景，但是三十年代以來，最大的一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)似乎不是我們?cè)谏虒W(xué)院的教科書上找到答案的，也沒有任何跡象，也是史無前例的。怎么解決這個(gè)問題呢？不能把所有雞蛋放在一個(gè)籃子里，必須要讓你的公司覆蓋不同的地域，多樣化覆蓋不同的行業(yè)，這也是一般來講成功企業(yè)的模式。但其實(shí)現(xiàn)在看到的是，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融體制之間沒有相互信任，我們是不是還要信任評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)呢？我們是不是也要相信金融機(jī)構(gòu)的咨詢建議呢？恐怕也要挑戰(zhàn)他們的想法，在接下來的一段時(shí)間當(dāng)中，我覺得應(yīng)該不要互相指責(zé)，需要一個(gè)健康的金融體制，我們都同意的是現(xiàn)在還是有盲目的信任，有缺乏透明度，而且全球很多政府、政客、監(jiān)管機(jī)構(gòu)還是能夠發(fā)揮影響力，讓我們走向正確的道路，保證原材料、大宗商品的價(jià)格能夠是供求關(guān)系決定，而不是靠投機(jī)，這是我們應(yīng)該吸取的教訓(xùn)。

主持人：科奈魯先生，您覺得我們說的基本論調(diào)合理嗎？

科奈魯：對(duì)于那些在任何經(jīng)濟(jì)周期之下都可以把企業(yè)運(yùn)作得很好的公司，我覺得這些人非常幸運(yùn)，這些人應(yīng)該去拉斯維加斯和澳門賭博。我所在的公司有30年的歷史，我父親經(jīng)歷了三次危機(jī)，過去15年當(dāng)中我經(jīng)歷了2次經(jīng)濟(jì)危機(jī)，周期越來越短了。我開始問過我父親，問他要錢，他說我沒有錢，我只能提供建議。說到底，過去15年當(dāng)中我所經(jīng)歷的最好體驗(yàn)，最關(guān)鍵的一點(diǎn)是保持團(tuán)隊(duì)，只要你能夠繼續(xù)保留團(tuán)隊(duì)，有一支關(guān)鍵團(tuán)隊(duì)，其他人就被吸引過來。你想在經(jīng)濟(jì)低谷之后重新站起來，團(tuán)隊(duì)里的人了解行業(yè)情況，了解環(huán)境，覺得還是可以東山再起的，所以要確保有關(guān)鍵的團(tuán)隊(duì)，要有承諾，但最關(guān)鍵的一點(diǎn)你必須有溝通，要讓底層的人接觸到高層，底層的人能夠接觸到高層是非常之重要的，我欣賞自下而上的方法。

主持人：我還想問一個(gè)問題，是比較具體的針對(duì)過去一段時(shí)間的問題。我們剛剛經(jīng)歷了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，對(duì)于這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)的深度，你們預(yù)測(cè)到了嗎？你們覺得是非常令你們驚奇的一件事嗎？如果你們覺得經(jīng)濟(jì)危機(jī)的深度和經(jīng)歷的時(shí)間讓你們覺得吃驚的話，你們采取了什么措施，如果不是的話，你們又是從中吸引什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

英凱師：坦率來說，我們覺得有點(diǎn)驚訝的。在2008年中期的時(shí)候，我們出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)問題的跡象，同時(shí)我們看到了9月15日雷曼兄弟破產(chǎn)的事件。我們做化工行業(yè)，也從事其他行業(yè)，其實(shí)在2008年前9個(gè)月的時(shí)間當(dāng)中，本來是做得很好，如果按照那個(gè)趨勢(shì)下去，2008年是有史以來最好的一年，但后來3個(gè)月受到經(jīng)濟(jì)危機(jī)巨大的影響，我們看到銷量下降了30%，甚至到50%，這是指某些領(lǐng)域，這都是前所未有的。而且整個(gè)2008年至2009年期間，沒有大的輪胎制造商生產(chǎn)輪胎了，這是大家沒有想到的。去了解這些事件對(duì)市場(chǎng)的影響，我想有很多公司，包括像我們這樣的公司趕快轉(zhuǎn)向，側(cè)重于看公司的財(cái)務(wù)狀況，看一下如果企業(yè)保持下滑的趨勢(shì)，我們還能夠支撐多長(zhǎng)時(shí)間。這對(duì)我們來說是全新的經(jīng)驗(yàn)，花了5、6個(gè)月的時(shí)間才能控制住局面。

穆瑟拉曼：我們絕對(duì)沒有預(yù)期到這次危機(jī)的深度和時(shí)機(jī)，尤其就鋼鐵行業(yè)來講，實(shí)際的情況是大概在危機(jī)發(fā)生之前的兩三年，我們出現(xiàn)了整個(gè)行業(yè)破紀(jì)錄的并購活動(dòng)，有大量的并購，不光是從交易的數(shù)量，而且從金額上來講都是前所未有的，就是從05-08年我們看到了破紀(jì)錄的并購。因此，很多公司都是花了很多錢，要么擴(kuò)大產(chǎn)量、建廠，要么就進(jìn)行并購。塔塔集團(tuán)，我們塔塔鋼鐵是世界范圍的企業(yè)，在很多國家都有業(yè)務(wù)，在印度我們沒有出現(xiàn)問題，因?yàn)樵?008年稍微有一點(diǎn)下滑，但是我們受影響最大的就是我們?cè)跉W洲以及其他地方的業(yè)務(wù)。在這種類型的局勢(shì)下，我們大家知道事后諸葛亮是很容易當(dāng)?shù)?，很快就出現(xiàn)了很多的專家跟你說，你應(yīng)該怎么做，在危機(jī)當(dāng)中很多人會(huì)告訴你要比較保守，要保護(hù)現(xiàn)金，更加關(guān)注客戶，注重市場(chǎng)等等，很多專家的說法都差不多，但是對(duì)于公司來講，對(duì)于這樣的局面，在解決的時(shí)候有一兩個(gè)方面是十分重要的，一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)者要有勇氣，有韌性，這是非常具有根本性的，如果沒有這個(gè)素質(zhì)的話是沒有辦法處理這種情況的。

第二，要和你的團(tuán)隊(duì)同舟共濟(jì)，你必須要一直鼓舞公司的士氣，溝通信息，在全公司上下溝通意見，盡可能集思廣益，采取一些行動(dòng)幫助你走出衰退。我們看到很多專家總是在跟你說做這個(gè)、做那個(gè)，這都是大家知道的，可以說比這個(gè)意見更重要的一點(diǎn)，你要有新的心態(tài)、新的思維模式。好的領(lǐng)袖一直都要有心態(tài)，比如要有勇氣，要堅(jiān)韌不拔，不能輕易放棄等等，這些特點(diǎn)和性格是你能夠戰(zhàn)勝這種困難局面不可缺少的。

阿亞拉：我有兩點(diǎn)，盡管我們是多元化的集團(tuán)，我們?cè)趪庖灿袠I(yè)務(wù)，但我們主要還是做國內(nèi)的業(yè)務(wù)。首先，當(dāng)然我們預(yù)測(cè)到危機(jī)，而且還是和他們一樣，我們也是非常吃驚。在菲律賓最大的焦慮，很擔(dān)心國內(nèi)的需求，因?yàn)榉坡少e的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有1000萬人從事海外的服務(wù)行業(yè)，世界銀行、ATB等多邊機(jī)構(gòu)都在說，因?yàn)楸l(fā)了國際上的危機(jī)，從境外匯回的款項(xiàng)會(huì)降低20%-30%，一些人好像覺得是這么回事，但我們覺得如果這樣那是更糟糕的，我們要更仔細(xì)的檢查。因此我們派出團(tuán)隊(duì)實(shí)際看一下銀行體系，是不是國外進(jìn)入菲律賓的匯款減少了，其實(shí)情況完全不一樣，也就是說菲律賓有9%的增長(zhǎng)，我們沒有衰退，而且境外匯款在增長(zhǎng)，170億美元推動(dòng)了國內(nèi)的很多消費(fèi)業(yè)務(wù)。但有一個(gè)教訓(xùn)，如果我們按照大家普遍的說法行事的話，全球的衰退會(huì)影響我們，我們?cè)谫Y金支出方面付出很大的代價(jià)。但我們自己可以說真正來進(jìn)行審查和所謂大家直覺上的反映發(fā)現(xiàn)不一樣，甚至是相對(duì)的情況，我們發(fā)現(xiàn)，墨西哥和美國的情況也不一樣，我們會(huì)有更加理智的行為，而且我們公司盡管表現(xiàn)不是最強(qiáng)勁，但是比較健康的，基本上計(jì)劃照常進(jìn)行。這方面的教訓(xùn)是，盡管我們對(duì)發(fā)生這個(gè)危機(jī)比較意外，而且全球普通認(rèn)為，這種危機(jī)會(huì)大家影響境外的菲律賓勞務(wù)人員匯回的匯款。但我們經(jīng)過仔細(xì)的核查發(fā)現(xiàn)并非如此，我們需要在危機(jī)當(dāng)中有這樣的判斷。

科奈魯：我們對(duì)危機(jī)感到非常意外和吃驚，在危機(jī)發(fā)生之后，也在非常努力地找到解決方案?？墒俏覀冞€有50%的人沒有理解這個(gè)問題，而且說老實(shí)話，到底危機(jī)的根源是什么，我自己不敢說非常清楚，需要更深層次的分析。在過去三年當(dāng)中，我們?cè)谟∧嵊型顿Y，可以說5-15年當(dāng)中，印尼經(jīng)歷了很多困難。我拿印尼作為一個(gè)例子，因?yàn)樗覀€(gè)人的生活、個(gè)人的職業(yè)有關(guān)系，因?yàn)槲业哪銜?huì)與越戰(zhàn)越勇，如果你從危機(jī)中走出來會(huì)更加強(qiáng)大，關(guān)鍵是要和團(tuán)隊(duì)溝通。我們可以繼續(xù)不斷地談資產(chǎn)負(fù)債表、比例等等，但所有這些都和這兩個(gè)最基本的東西相關(guān)。

鋼鐵行業(yè)

化工行業(yè)

相關(guān)專題：

博鰲亞洲論壇2010年會(huì)

【獨(dú)家稿件聲明】凡注明“鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)”來源之作品（文字、圖片、圖表或音視頻），未經(jīng)授權(quán)，任何媒體和個(gè)人不得全部或者部分轉(zhuǎn)載。如需轉(zhuǎn)載，請(qǐng)與鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道（010-84458352）聯(lián)系；經(jīng)許可后轉(zhuǎn)載務(wù)必請(qǐng)注明出處，違者本網(wǎng)將依法追究。