鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 中歐工商學(xué)院教授、經(jīng)濟學(xué)家許小年在夏季達沃斯論壇間隙與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行了獨家對話，他表示，中國實體經(jīng)濟通脹危險并不太大。

以下為文字實錄：

鳳凰網(wǎng)：很高興見到您，作為一名學(xué)者，您對本屆的達沃斯論壇有怎樣的期待？這次論壇對中國的經(jīng)濟，會起到什么樣的作用？

許小年：這個論壇就是論壇，論壇也不是政策制定機構(gòu)，論壇把各種各樣的觀點，拿到會上來交流，進行溝通、爭論，僅此而已，這個不是政策性的那種。

鳳凰網(wǎng)：就是說產(chǎn)生的這種觀點的碰撞，并不能起到什么作用？

許小年：哪有什么立竿見影的這種事，沒有的。

鳳凰網(wǎng)：那您怎么看待當(dāng)前這種實體經(jīng)濟的通脹，與資產(chǎn)價格的通脹？

許小年：實體經(jīng)濟通脹的危險并不是太大，主要原因是因為實體經(jīng)濟中的供應(yīng)能力過剩，前不久國務(wù)院剛剛開會，定出了五個產(chǎn)能過剩的行業(yè)，比如說有色、鋼鐵、水泥、風(fēng)能、發(fā)電等等，在供應(yīng)過剩的情況下，你民間即使再有需求的話，滿足它沒有什么問題。所以供大于求的時候，實體經(jīng)濟通脹并不是一個非常嚴重的威脅。那么商業(yè)銀行放出這么多錢，政府花了這么多錢，錢都上哪去了？從上面的情況來看，這個錢都進了股市、樓市。所以股市、樓市的價格出現(xiàn)了快速的上升，到了7月份、8月份，銀行貸款的增長速度下降，股市、樓市都出現(xiàn)了回調(diào)。

鳳凰網(wǎng)：您覺得股市、樓市未來的走向會怎么樣呢？

許小年：在相當(dāng)大的程度上取決于信貸政策，信貸政策下半年肯定不會像上半年那樣寬松，因此股市、樓市的價格，也不會像上半年那樣的上漲幅度大。

鳳凰網(wǎng)：應(yīng)該不會那么上漲幅度大了？

許小年：應(yīng)該不會。

鳳凰網(wǎng)：那咱們這次的主題是重振增長。你對當(dāng)前中國經(jīng)濟狀況怎么看，您覺得這種重振增長的過程中遇到了哪些困難？應(yīng)該怎么取得突破呢？

許小年：重振增長的最大困難在哪里呢？實際上是在認識上的困難，以及在認識上出現(xiàn)的誤區(qū)所導(dǎo)致的政策方向的不對頭，這是最大的困難。在外部需求下降的情況下，拉動內(nèi)需有一定的必要性，但是我們必須要看到這個內(nèi)需在什么地方，內(nèi)需不在投資，內(nèi)需在居民消費。這個數(shù)字是我在最近各種會議上經(jīng)常用到的數(shù)字，中國的居民消費占GDP只有35%，美國70%。

美國人可能消費過度，但是中國人肯定是消費不足。所以你要想拉動內(nèi)需的話，主要應(yīng)該拉動消費。而我們現(xiàn)在的政策，我們現(xiàn)在的資源，大部分都又投入到投資領(lǐng)域中去了，使得本來就失衡的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)進一步惡化，所以這個方向是不對的。要重振增長的話，一定是要把經(jīng)濟、資源從投資轉(zhuǎn)移到消費上去，才能重振增長。因為拉動增長需求潛力，主要在消費。

鳳凰網(wǎng)：如果就說咱們這樣拉動消費，比如說會不會走西方世界的老路，西方像美國什么的被指消費過度，那咱們就是說如果這樣拉動消費，會不會走這種舊路？

許小年：它的消費過度有兩個原因，消費過度最根本的原因是貨幣政策長期過于松寬，長期過于松寬的貨幣政策，導(dǎo)致消費信貸的成本非常低，于是美國的老百姓大量的借債。

鳳凰網(wǎng)：對。

許小年：大量的借債和過度消費，只要我們在預(yù)定政策上把握好，不會出現(xiàn)美國那樣的悲劇。美國人現(xiàn)在為他們過去的過度消費，現(xiàn)在正在支付沉重的成本。要勒緊褲腰帶，停止使用信用卡，生活水平下降，這個都是必要的結(jié)構(gòu)調(diào)整。這些結(jié)構(gòu)調(diào)整，如果不做到位，那美國經(jīng)濟的復(fù)蘇也沒希望。

鳳凰網(wǎng)：那您能簡單的評價一下，就是現(xiàn)在的這個貨幣政策，未來的走向會怎么樣？會加息嗎？

許小年：未來誰的貨幣政策走向？

鳳凰網(wǎng)：中國的。

許小年：中國的這個就很難預(yù)測了，這個你得問中央銀行，你問我，我不知道，在我看來是應(yīng)該緊縮。

鳳凰網(wǎng)：應(yīng)該緊縮了？

許小年：應(yīng)該緊縮，實際上從現(xiàn)在的數(shù)字上來看，它也已經(jīng)在緊縮了，只不過利率沒有動。銀行的放貸，已經(jīng)大幅度的降低，從前半年的平均每個月1萬多億，降到了7月份、8月份平均每個月的3千億到4千億的新增貸款，實際上已經(jīng)緊縮了。

鳳凰網(wǎng)：您怎么看這種公共投資的優(yōu)勢？咱們怎么來約束呢？

許小年：讓你來約束自己，你約束不了。要靠法律來約，只能夠靠法制。

鳳凰網(wǎng)：只能靠法制？

許小年：只能靠法制，就是各級政府的預(yù)算要納入到法制的軌道里來，必須認認真真地經(jīng)過人大審議，各級政府都要經(jīng)過人大審議，沒有經(jīng)過人大審議的這個預(yù)算，從中央政府開始，到省一級、到市一級、到縣一級，都要經(jīng)過各級人大審議，因為你花的是納稅人的錢，納稅人的代表在人大有權(quán)來質(zhì)詢，有權(quán)來問你這個投資效益到底在什么方？靠政府自己制約自己是不可能的，要靠老百姓來制約。

鳳凰網(wǎng)：此前廣東的省委書記汪洋也說過，說你一個墻，你先把它建了，再把它拆了，再建了，GDP就上來了。

許小年：那當(dāng)然了。

鳳凰網(wǎng)：都是在浪費。

許小年：把路修了，再拔了，然后再修，它可以不斷地創(chuàng)造GDP。

鳳凰網(wǎng)：對。

許小年：但是納稅人的錢就這么浪費掉了。這個一定要納稅人，老百姓要有發(fā)言權(quán)，要能夠制約它。

鳳凰網(wǎng)：而且現(xiàn)在就有一種擔(dān)心，就是說緊緊依靠這種政府的投資來拉動經(jīng)濟增長，并不能把經(jīng)濟帶入一個健康的軌道，而根本來說，是要拉動這種民間的投資？

許小年：是這樣的。

鳳凰網(wǎng)：老百姓看病難、看病貴，根本的原因是供給跟不上需求，這是經(jīng)濟學(xué)的規(guī)律。

許小年：對。

鳳凰網(wǎng)：凡是發(fā)生排隊的，發(fā)生價格上升的，這種價格上升不僅僅表現(xiàn)在醫(yī)院的費用上，還表現(xiàn)在給醫(yī)生紅包上。

許小年：對。

鳳凰網(wǎng)：都是因為你供應(yīng)不足，才產(chǎn)生的價格上升。

許小年：那都成了稀缺的資源了。

許小年：供應(yīng)這么稀缺、緊缺，你為什么不把它打開呀？

鳳凰網(wǎng)：刺激民間投資，主要就是一個放寬政府的管制？

許小年：要解除政府的管制，要打破政府壟斷。

鳳凰網(wǎng)：打破這種行政壟斷。

許小年：當(dāng)然了，民間有錢，不差錢，現(xiàn)在不差錢。

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2009夏季達沃斯論壇

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