鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊中國城市科學(xué)研究會(huì)副理事長史善新，11日在夏季達(dá)沃斯論壇上對(duì)鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)表示，四大動(dòng)力推動(dòng)中國引領(lǐng)世界增長和恢復(fù)。

記者：網(wǎng)上的調(diào)查關(guān)于一個(gè)話題，就是中國能否引領(lǐng)全球的經(jīng)濟(jì)增長和恢復(fù)，您覺得這個(gè)能不能？

史善新(中國城市科學(xué)研究會(huì)副理事長)：現(xiàn)在我覺得至少是之一吧，是不是唯一的不一定，至少是之一是一個(gè)增長的動(dòng)力。

記者：為什么呢？

史善新：我覺得還是一個(gè)客觀的內(nèi)在規(guī)律決定的，因?yàn)橹袊莻€(gè)發(fā)展中國家有巨大的內(nèi)需，現(xiàn)在又定了一個(gè)現(xiàn)代化的發(fā)展目標(biāo)，我們利用這個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)槌鞘谢彩枪J(rèn)的一個(gè)，中國城市化是世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力之一。我們開發(fā)銀行認(rèn)為是市場信用體制的建設(shè)，也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力，第四推動(dòng)力，所以我們現(xiàn)在在致力這個(gè)社會(huì)體制建設(shè)，也是可以推動(dòng)我們國家又好又快的發(fā)展。

記者：我有一個(gè)關(guān)于城方面的問題，中國現(xiàn)在這個(gè)城市化的速度非常快，這個(gè)城市化同時(shí)又帶來了大量的問題，像這些大城市里面包括有大量的就業(yè)問題解決不了，大量的環(huán)境問題對(duì)這些問題您看在城市化的過程中，應(yīng)該怎么樣來避免？

史善新：我覺得應(yīng)該說存在這些問題大家都看到了，應(yīng)該說問題是存在的，但也不奇怪。這么一個(gè)人類歷史上空前規(guī)模的人口大遷移，必然伴隨著出現(xiàn)各種各樣的問題，問題是我們要清醒地認(rèn)識(shí)到這些問題想辦法去解決。最根本的我認(rèn)為要規(guī)劃現(xiàn)象，要提高規(guī)劃的水平，城市規(guī)劃的水平，過去我們的城市規(guī)劃水平比較薄弱，它都是簡單的空間分區(qū)、布局，這什么區(qū)那什么區(qū)。實(shí)際我的看法應(yīng)該是按照可持續(xù)發(fā)展的理念，按照百年不落后的規(guī)劃城市基礎(chǔ)設(shè)施，按照人的可持續(xù)發(fā)展人與自然的和諧相處的觀念來規(guī)劃城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，來解決這些問題。另外農(nóng)民工進(jìn)程這個(gè)現(xiàn)在很不穩(wěn)定，這個(gè)統(tǒng)計(jì)在城市化里頭，實(shí)際它并沒有完全歸城市化，這算半城市化，還沒有固定的住所、沒有固定的職業(yè)，就是打工嘛這個(gè)城市干完了又走了到別的地方去，這個(gè)還有個(gè)過程，這是個(gè)動(dòng)態(tài)過程。

記者：您能給我一張名片嗎？

史善新：名片比較少了，記一下電話吧。現(xiàn)在也越來越注意這個(gè)城市的環(huán)境、生態(tài)、綠色建筑，這都來開始注意了。

記者：現(xiàn)在還有很多城市這種發(fā)展模式，北京說這種“攤煎餅”式的發(fā)展，然后還有的城市重慶它是提出了就是不要“攤煎餅”式的，城市向這種縱向發(fā)展，就是向地下、空中什么，就是多些這樣的建筑，您怎么看這個(gè)城市發(fā)展規(guī)劃？

史善新：過去我們城市發(fā)展規(guī)劃，屬于國家規(guī)劃的體制決定了十年，頂多是二十年看得太短，所以“攤煎餅”并不是，如果一次規(guī)劃這么大，倒不見得壞，用原來形式來說還是最節(jié)約的。它關(guān)鍵是五年攤個(gè)圈，這就有很大的問題，就是說我提出來八個(gè)字，要“時(shí)空、展眼、動(dòng)態(tài)、優(yōu)化”，就是你時(shí)間要盡量看得遠(yuǎn)，要看到2050年甚至一百年以后應(yīng)該是什么樣的，要按這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施來布局，這就是空間上、時(shí)間上要盡量看得遠(yuǎn)，這個(gè)也不容易，一雙慧眼要高瞻遠(yuǎn)矚、要遠(yuǎn)見卓識(shí)才能看到，過去我們目光太短淺，所以頻繁的拆、改造成了很多浪費(fèi)。

記者：您怎么看待現(xiàn)在城市建設(shè)中這個(gè)問題？就是像現(xiàn)在這種4萬億投資，大量的都投入到這種建設(shè)之中，城市像路、橋大量的修，但是出現(xiàn)了很多這種爛尾的工程，很多城市中的大建設(shè)項(xiàng)目，頻繁的這種建、拆？

史善新：這就是規(guī)劃落后，所以造成了頻繁的改拆，首先你規(guī)劃上要按照百年不落后的規(guī)劃城市基礎(chǔ)設(shè)施，2030年前后中國人口達(dá)到高峰，2050年中國城市化進(jìn)入動(dòng)態(tài)平衡階段，那么應(yīng)至少看到2050年北京市應(yīng)該多大，上海應(yīng)該多大，鄭州應(yīng)該多大，中國十四億人或十五億人在城市多少，哪些城市分布，整個(gè)城鄉(xiāng)體系怎么樣，應(yīng)該這樣通盤考慮。

記者：城市建設(shè)這種大量的浪費(fèi)現(xiàn)象，也是由于規(guī)劃？

史善新：頻繁的拆就是沒有規(guī)劃，規(guī)劃落后，自來水管道、地下管道也不能統(tǒng)籌建設(shè)，我們想就是幾網(wǎng)合一，所有的管線全部鋪到地下去，像法國巴黎那樣，現(xiàn)在我們都沒有做到，就是說眼界太淺規(guī)劃體制落后。第二就是資金，過去沒有長期資金，就是政府短期資金，就是有了錢就蓋，蓋完了不行了又拆了?，F(xiàn)在我們開發(fā)銀行就是用開發(fā)性金融理念，貸給你一筆長期資金按照最合理的建設(shè)來建將來要還，從融資體制上解決這個(gè)薄弱環(huán)節(jié)。

記者：像國家開發(fā)銀行這種政策性的銀行，您覺得應(yīng)該通過什么樣的方式來支持這種城市建設(shè)以及經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

史善新：我們首先就強(qiáng)調(diào)規(guī)劃先行，一定要編制一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的理念，考慮未來長遠(yuǎn)發(fā)展的規(guī)劃，這是前提條件，有這個(gè)規(guī)劃在這基礎(chǔ)上我可以提供長期的融資機(jī)制，這就是從源頭上解決了問題。

記者：好的，謝謝您。

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2009夏季達(dá)沃斯論壇

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