——專訪萬達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林

本報(bào)記者 公培佳 大連報(bào)道

9月10日上午11點(diǎn)30分，大連香格里拉酒店三層會(huì)議廳，由天津市長(zhǎng)黃興國(guó)帶隊(duì)，天津市財(cái)經(jīng)方面的主要官員悉數(shù)到場(chǎng)的一個(gè)“小范圍會(huì)談”正在舉行，受邀請(qǐng)方是萬達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林等四位國(guó)內(nèi)企業(yè)領(lǐng)軍人物。

當(dāng)天，夏季達(dá)沃斯論壇開幕，作為參會(huì)嘉賓，雙方的目的是協(xié)商進(jìn)一步合作。王健林在和黃興國(guó)交談中稱：“萬達(dá)集團(tuán)與天津已有一個(gè)項(xiàng)目在合作，接下來第二、第三個(gè)項(xiàng)目也已排上日程?！?/p>

有業(yè)內(nèi)人士告訴記者，全國(guó)“萬達(dá)廣場(chǎng)”和五星級(jí)酒店的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在每隔一個(gè)月就要更新一次，而到了2010年，恐怕半個(gè)月就要做一次加法，這就是令業(yè)界稱奇的“萬達(dá)速度”。

有數(shù)據(jù)顯示，目前萬達(dá)集團(tuán)擁有19個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和6家五星級(jí)酒店，今年要開業(yè)的就有8個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和2家五星級(jí)酒店，2010年還計(jì)劃開業(yè)17個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和8家五星級(jí)酒店，2011年以后每年將開業(yè)十多個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和多個(gè)五星級(jí)酒店。不久之后，一個(gè)世界級(jí)的不動(dòng)產(chǎn)企業(yè)王國(guó)就會(huì)誕生。

但也有人對(duì)“萬達(dá)速度”表示質(zhì)疑。質(zhì)疑者認(rèn)為，這種快速集中建設(shè)，每筆都是巨額投資，如果算上投資長(zhǎng)白山旅游項(xiàng)目的80億元，在最近的一年內(nèi)，萬達(dá)投資額高達(dá)900億，錢從哪兒來？即便是萬達(dá)在今年通過兩輪私募募集了40億元資金，上市指日可待之際，質(zhì)疑聲依然還有。

就在這次會(huì)談的前半個(gè)小時(shí)，王健林在酒店一層的咖啡廳接受了《華夏時(shí)報(bào)》記者的采訪，在完成第二輪私募之后首度回答了多個(gè)敏感問題，對(duì)這些質(zhì)疑進(jìn)行了正面回應(yīng)，其坦率的個(gè)性再次顯露無遺。

不為上市而上市

《華夏時(shí)報(bào)》：夏季達(dá)沃斯論壇再次回到大連召開，作為當(dāng)?shù)仡I(lǐng)軍的企業(yè)家，你此次的行程安排得非常滿。

王健林：你看到的行程只是一部分，更多的活動(dòng)還沒來得及形成文字，其中主要是談合作、談項(xiàng)目。

《華夏時(shí)報(bào)》：據(jù)我們了解，萬達(dá)敲定的項(xiàng)目已排了很多。僅在9月1日這天，就在寧波3億元拿地，80億元投資的長(zhǎng)白山旅游項(xiàng)目也開工了。

王健林：今年會(huì)有8個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和2家五星級(jí)酒店開業(yè)，2010年還計(jì)劃開業(yè)17個(gè)萬達(dá)廣場(chǎng)和8家五星級(jí)酒店。

《華夏時(shí)報(bào)》：有統(tǒng)計(jì)稱，萬達(dá)近一年來的投資總額已高達(dá)900億，大家對(duì)此比較關(guān)心。

王健林：900億的確是個(gè)很大的數(shù)字。但很顯然，我們不是要一下子就拿出900億。這很容易理解，900億要分批投，分三批就是每期300億，而這300億也不全是萬達(dá)拿的。比如，萬達(dá)拿100億，銀行再貸100億，另外的可以用預(yù)售款。在房地產(chǎn)開發(fā)中，預(yù)售款所占比例一般會(huì)在40%左右。

《華夏時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在市場(chǎng)非常關(guān)心萬達(dá)上市的時(shí)間表。

王健林：沒有時(shí)間表。萬達(dá)此次私募圓滿成功，至于上市，就等相關(guān)部門批了，什么時(shí)候批，就什么時(shí)候開始。

《華夏時(shí)報(bào)》：萬達(dá)為什么會(huì)選擇在這個(gè)時(shí)候重新準(zhǔn)備上市？另外，對(duì)于遲遲不能推出的房地產(chǎn)信托基金(REITs)，你怎么看？

王健林：萬達(dá)上不上市，完全是自然而然的，企業(yè)發(fā)展到一定階段該上市了，那就上，沒任何刻意，也沒必要刻意。萬達(dá)穩(wěn)定的商鋪?zhàn)饨鸹貓?bào)率提供了保障，我們的資金流非常充裕。上市后是多了個(gè)融資渠道，是好事，但萬達(dá)不是為了這個(gè)才去上市的。

我們當(dāng)然希望房地產(chǎn)信托基金早點(diǎn)出來，那樣會(huì)改變目前融資渠道單一的現(xiàn)狀。如果有結(jié)果，萬達(dá)會(huì)是最好的樣本，比如萬達(dá)自有物業(yè)的比例控制得很高，目前經(jīng)過培訓(xùn)已有多位擁有REITs資格證書的高管。

不過我擔(dān)心的是，我們做的這個(gè)REITs能不能達(dá)到國(guó)外成熟市場(chǎng)的效果，他們的免稅政策我們能不能做到？全球REITs的股息回報(bào)率是7%，中國(guó)怎么也要在8%以上才有吸引力。要做到這些，還是有難度的。

房地產(chǎn)不會(huì)大起大落

《華夏時(shí)報(bào)》：本輪樓市調(diào)整中，住宅地產(chǎn)和商業(yè)地產(chǎn)的表現(xiàn)有很大不同，關(guān)于房地產(chǎn)的行情和針對(duì)地產(chǎn)業(yè)的政策，你怎么判斷？

王健林：樓市目前熱度不減，回調(diào)是百分百的，但還沒到時(shí)間點(diǎn)?，F(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)向好，但還沒真正轉(zhuǎn)暖，這個(gè)時(shí)候?qū)Ψ康禺a(chǎn)這一經(jīng)濟(jì)支柱行業(yè)不會(huì)有大的政策調(diào)整，至少我認(rèn)為年內(nèi)不會(huì)出臺(tái)針對(duì)房地產(chǎn)的轉(zhuǎn)向政策。

如果到明年二季度房地產(chǎn)市場(chǎng)繼續(xù)過熱，并且經(jīng)濟(jì)能保持在9%以上增速的話，出臺(tái)給房地產(chǎn)行業(yè)降溫的政策的可能性就會(huì)很大，但這兩個(gè)條件缺一不可，否則經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)再度向下的可能。

《華夏時(shí)報(bào)》：有人認(rèn)為，本輪金融危機(jī)在某種程度上讓房地產(chǎn)行業(yè)免于更深層次的調(diào)整。

王健林：現(xiàn)在看來，原本在2007年后向下調(diào)頭的房地產(chǎn)市場(chǎng)，顯然并沒怎么真的調(diào)整。若不是金融危機(jī)來了，市場(chǎng)調(diào)整會(huì)表現(xiàn)得更徹底些。問題是，現(xiàn)在看來，什么時(shí)候調(diào)整、調(diào)整到怎樣算徹底，這些都沒有公認(rèn)的界線。我認(rèn)為至少在看得見的10到15年內(nèi)，房地產(chǎn)市場(chǎng)漲跌都有可能，但不會(huì)經(jīng)歷大起大落，因?yàn)樾枨筮€是很大的。

《華夏時(shí)報(bào)》：這里面會(huì)不會(huì)有太多的投資投機(jī)需求？

王健林：投資需求當(dāng)然會(huì)有，但有多少呢？我的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是一般在10%到15%左右，北京、上海等特大城市，會(huì)有兩成。舉個(gè)例子，2007年時(shí)，全國(guó)房地產(chǎn)銷售額是3萬億元，都說是投資投機(jī)需求推動(dòng)的。問題是到了2008年，房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)整風(fēng)雨欲來時(shí)，投資投機(jī)的都在出貨逃命，按說沒有投資需求了吧，可是全國(guó)房地產(chǎn)銷售依然達(dá)到了2.5萬億，這里面主要是剛性需求。

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