○核心提示

調(diào)查記者、因?qū)懽鳌兜侣?nèi)幕》、《黃光裕真相》等暢銷書而被稱為財(cái)經(jīng)作家的李德林，這一次把目光瞄向了海外——世界No.1投行高盛。操縱全世界的石油價(jià)格、導(dǎo)演美國(guó)次貸危機(jī)、是全球金融危機(jī)背后的推手、用金錢左右美國(guó)大選甚至其他國(guó)家政局、勾結(jié)政客、干掉一切對(duì)手，在高盛廣為人知的那些美德，諸如盈利能力、謹(jǐn)慎作風(fēng)、客戶利益至上以及與政府的親密關(guān)系等等的背后，卻是一套套的“美國(guó)式或曰高盛潛規(guī)則”在左右著全世界的經(jīng)濟(jì)大局———這就是李德林眼中的高盛，這也是他的新書《干掉一切對(duì)手：看高盛如何算贏世界》的主要內(nèi)容。究竟是以高盛為首的金融巨頭的潛規(guī)則導(dǎo)致了全球的金融危機(jī)，還是中國(guó)作家把中國(guó)式的思維強(qiáng)加在這個(gè)金融巨頭身上？趁著這次李德林來廣州與朗咸平一起錄制一檔電視臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目的機(jī)會(huì)，本報(bào)記者專訪了他。

高盛成為老大的過程，就是把對(duì)手一家家地干掉？

這一次發(fā)源于美國(guó)次債危機(jī)，接著席卷全球的金融危機(jī)，讓華爾街的巨頭一家家地倒下：雷曼兄弟、貝爾斯登、AIG等等，可是作為投行老大的高盛，卻毫發(fā)無損甚至更加生機(jī)勃發(fā)，這一切的背后難道沒有什么勾連么？李德林盯上了高盛。

高盛集團(tuán)現(xiàn)在是全球第一大投行。它成立于1869年，目前是全世界歷史最悠久最有權(quán)勢(shì)的投資銀行，擁有上萬億美元的資產(chǎn)。高盛在經(jīng)營(yíng)的過程之中有一句口號(hào)那就是客戶的利益第一位，這一點(diǎn)其實(shí)也不是高盛自己提出來的，可是高盛卻在一百多年的時(shí)間里，不斷地重復(fù)這條客戶理念，他們將這簡(jiǎn)單的理念做到了極致，也就成了他們致勝的絕招。在維護(hù)好客戶利益的基礎(chǔ)之上，高盛對(duì)對(duì)手下狠手也是其走到今天第一大行的秘訣，面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，如果吃不下，那就最好干掉他。

收集材料——各種各樣公開的、隱蔽的報(bào)表、報(bào)道……從高盛的歷史研究起，高盛的業(yè)務(wù)、高盛的合作伙伴，高盛的對(duì)手。因?yàn)楦呤⒌臉I(yè)務(wù)遍布全球，因此，李德林的眼光也隨著高盛的金融路線圖而各處搜尋，還把熟悉的媒體同行甚至與高盛有過合作、交鋒的商界人士都發(fā)動(dòng)起來。好在，因?yàn)閲?guó)外的相關(guān)規(guī)定，華爾街的很多報(bào)表和信息可以輕松拿到。

金融風(fēng)暴是一個(gè)令全球顫栗的問題，到底貝爾斯登跟雷曼兄弟這樣的華爾街大佬是怎么死掉的呢？這個(gè)問題一直困惑的不僅僅是中國(guó)人，歐美人也困惑。比如雷曼兄弟，很多人說是高盛拋空雷曼兄弟的股票，雷曼兄弟的董事長(zhǎng)也舉報(bào)過，事實(shí)上到現(xiàn)在沒有結(jié)論，證明這個(gè)問題存在很大的疑問，那么到底雷曼是怎么死的？當(dāng)時(shí)雷曼有很多拯救的機(jī)會(huì)，可是最后總是一個(gè)接一個(gè)地失去了，高盛可以說功莫大焉，韓國(guó)政壇的操縱、日本股權(quán)的控制，以及打掉中國(guó)拯救者的希望，這才是高盛真正搞垮雷曼的三部曲。李德林說，他研究高盛的歷史及其強(qiáng)大的根源之后，想到了這個(gè)書名，其實(shí)一開始并不是這個(gè)名字，他甚至覺得高盛做的很多事情都是耍了手腕，用中國(guó)話說就是搞了陰謀詭計(jì)，所以這書差點(diǎn)兒就叫《高盛陰謀》，不過，作者最后還是希望通過高盛的生存技巧來展現(xiàn)它的發(fā)展歷程，在從一家門面店一步步蛻變成為全球老大的過程之中，高盛就是在一個(gè)又一個(gè)地將對(duì)手干掉，所以就有了現(xiàn)在的書名《干掉一切對(duì)手》。

記者：你這本書的寫作風(fēng)格跟以前兩本很不同，里面的情節(jié)、對(duì)話讀起來很有趣，更像是小說，可正是這一點(diǎn)令我困惑，調(diào)查性圖書最大的價(jià)值應(yīng)該在于真實(shí)。那么，你這本書里面有沒有演繹的成分？

李德林：當(dāng)然有演繹的成分，可那是無傷大雅的小情節(jié)，比如雷曼老板福爾德發(fā)脾氣摔東西的情節(jié)。但是，這些也是有依據(jù)的，不是空穴來風(fēng)的。因?yàn)檫@是我根據(jù)認(rèn)識(shí)、了解他的人對(duì)他性格的描述后作出的合理設(shè)計(jì)。至于在重要事情上的推理和邏輯，都是在我掌握了大量證據(jù)后作出的。

記者：里面有大量當(dāng)事人的對(duì)話。這些也是你推理后設(shè)計(jì)出來的嗎？

李德林：百分之八十的對(duì)話都是有出處的，其中很多就直接來自《華爾街日?qǐng)?bào)》。

高盛潛規(guī)則，就是一張強(qiáng)大牢固的政商之網(wǎng)？

李德林認(rèn)為高盛的文化之中，就是高盛不斷向美國(guó)政界甚至歐洲政界輸送高級(jí)官員。因?yàn)橛懈呤⒅俗笥艺稚踔琳?，所以高盛成了華爾街最有權(quán)勢(shì)的公司，這一點(diǎn)也是高盛百年來經(jīng)營(yíng)的政治文化，或者說發(fā)展的基因。美國(guó)雜志《名利場(chǎng)》公布的“2009年信息時(shí)代百名權(quán)勢(shì)人物”位居榜首的正是高盛的掌門人布蘭克費(fèi)恩，布蘭克費(fèi)恩也是一個(gè)從基層做起的華爾街高管，應(yīng)該說他本人以及他的家族并沒有權(quán)勢(shì)基因，他在高盛的一切都是通過自己的奮斗才坐上CEO的寶座。坐上這個(gè)寶座，就意味著融入廣闊的權(quán)勢(shì)網(wǎng)絡(luò)，所以布蘭克費(fèi)恩就跟權(quán)勢(shì)結(jié)成了網(wǎng)?！陡傻粢磺袑?duì)手》中提到，奧巴馬之所以能夠超越希拉里、麥凱恩，成功當(dāng)上美國(guó)總統(tǒng)，背后就是高盛的“無形之手”在起作用。在本書中，李德林花了大量的筆墨描寫這次美國(guó)的大選。他說，美國(guó)的大選看上去是民主，事實(shí)上是財(cái)團(tuán)們燒錢的游戲，所謂的民主平等都是凌駕在金錢的堆積之上。

11月17日，高盛為自己在金融危機(jī)中所扮演的“角色”道歉，為什么要道歉？高盛自己的說法是在金融危機(jī)期間，給自己?jiǎn)T工開了高薪，因?yàn)楦呤⒁欢饶玫搅嗣缆?lián)儲(chǔ)的援助。按照美國(guó)人的說法，高盛是用納稅人的錢給他們發(fā)高薪。李德林據(jù)此推論：高盛就是通過他們營(yíng)造的龐大的政治網(wǎng)絡(luò)，所以他們才拿到了援助，而不少中小企業(yè)沒有關(guān)系，只能等死。

記者：高盛能在這次金融危機(jī)中立于不敗之地，除了你認(rèn)為它的耍手腕打擊對(duì)手外，還有別的原因么？比如它自身的經(jīng)營(yíng)模式之類是不是有其過人之處？

李德林：對(duì)，它的經(jīng)營(yíng)模式值得所有的企業(yè)家好好去研究借鑒，別說在這次金融危機(jī)中高盛不會(huì)倒掉，我覺得高盛的死掉在十年甚至二十年都不會(huì)。最重要的是它的管理者會(huì)進(jìn)退自如。比如高盛的董事長(zhǎng)，他持有大量股票，幾年之后，轉(zhuǎn)入政界，然后當(dāng)老百姓，或者做別的。他不用像中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)的企業(yè)家一樣，一輩子把所有的精力都耗在這個(gè)企業(yè)上面。

記者：是不是可以這樣理解你描述的高盛——那實(shí)際上是西方那些政商精英們?nèi)﹀X的一個(gè)俱樂部？

李德林：應(yīng)該說是西方精英圈的政商俱樂部。不能說是圈錢，但圈錢是一定的。

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