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人民幣問題讓晚春的氣氛分外燥熱。

美國原定4月15日公布的是否將中國列入操縱匯率國的報告驟然延后，美國財長蓋特納也在4月上旬閃電來京與副總理王岐山會晤，隨后，人民幣問題也列入中國國家主席胡錦濤訪美的熱門議題，緊張程度幾乎與2005年7月21日匯率改革機制啟動前后雷同。

與此同時，國內(nèi)對人民幣前途也眾說紛紜，資產(chǎn)泡沫與人民幣升值與否各有說法，央行幾度表示將穩(wěn)步推進人民幣自由兌換與匯率形成機制。為此，《中國經(jīng)營報》記者在上海采訪了長期關(guān)注人民幣話題的中國國務(wù)院參事、國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所所長經(jīng)濟學(xué)家夏斌，他最新的一個身份是央行貨幣政策委員會委員，夏斌強調(diào)，人民幣國際化進程是個漫長過程，同時他認為，應(yīng)加大力度推進跨境貿(mào)易結(jié)算等制度建設(shè)，人民幣也應(yīng)該回歸到危機之前的制度，也就是有管理的浮動匯率制度。

人民幣區(qū)域化四步驟

《中國經(jīng)營報》：人民幣的國際化一直是大眾熱點，你一直關(guān)注人民幣的未來，最近也與中國問題專家鮑泰利在沃特峰會的討論中提出：人民幣可能十年以后還不能像現(xiàn)在有些國際貨幣那樣成為大貨幣，被國外中央銀行和海外持有者持有的量還是很少，比不上美元、歐元。當(dāng)前，我們能夠做些什么配套措施來實現(xiàn)央行所謂穩(wěn)步推進人民幣自由兌換呢？

夏斌：國際貨幣之間的更替是一個過程，一旦成為主要儲備貨幣，就有黏性，容易形成持有的習(xí)慣。我認為，首先我們要加快推動跨境結(jié)算，這是人民幣區(qū)域化的第一步；其次我們就可以對境外發(fā)貸款、投資、境外援助盡量用人民幣，讓人民幣可以走出去，這需要結(jié)合自身能力與對方接受度；第三我們需要建立人民幣離岸市場，讓人民幣可以玩起來；最后，如果希望更多人持有人民幣，那么人民幣本身就必須具有投資與儲備功能，也能享受經(jīng)濟增長的好處，也就是有管道可以流回境內(nèi)，這就涉及資本項下開發(fā)，我建議可以用QDII的管道來做，讓人民幣可以回流，看得清同時能控制。尤其，我認為債券市場可以考慮先走一步，適度放寬一點，問題不大，甚至企業(yè)和政府機構(gòu)也可以在離岸市場發(fā)行人民幣債券，吸引亞洲各國政府以及投資者持有人民幣。

《中國經(jīng)營報》：你提到建設(shè)人民幣離岸中心，目前香港與上海的呼聲都很高，對此你怎么看？

夏斌：就人民幣離岸中心建設(shè)本身來說，如果說上海、香港都建，內(nèi)容應(yīng)該是一樣的。不過，國際金融危機之后，我們要更多克服或者說防御以美元為主導(dǎo)的國際貨幣體系有缺陷的負面影響，如果我們盡快把人民幣離岸市場建立起來，這有助于實現(xiàn)中國人民幣逐步走出去戰(zhàn)略。如何盡快呢？從兩地比較而言，我認為香港走的話容易走得快，比如法律制度、客戶網(wǎng)絡(luò)等，香港作為國際金融中心，是一個充分開發(fā)的市場，而我們則是相對管制的市場。但是，我認為也不排除在上海設(shè)立，在上海建設(shè)人民幣離岸市場達到兩個效果：第一可以了解熟悉與在岸市場完全不一樣的國際游戲規(guī)則，第二目的則可以促進香港與上海更好溝通，二者的離岸市場的本質(zhì)一致。因此，同時在上海建設(shè)離岸中心不存在很大的矛盾，而當(dāng)前的首要工作是更快地先建設(shè)起香港人民幣離岸中心。

《中國經(jīng)營報》：人民幣跨境貿(mào)易結(jié)算試點工作已進行九個月，這一政策期望通過鼓勵企業(yè)來建立用人民幣進行支付的貿(mào)易體系。目前傳言試點即將擴大到14個省份，中資銀行甚至外資銀行的推動熱情也不小，但是截至1月，結(jié)算規(guī)模僅占同期中國總貿(mào)易量的0.1%。你認為跨境貿(mào)易結(jié)算是人民幣區(qū)域化的第一步，那么怎么看待這些情況？

夏斌：作為學(xué)者我一直在呼吁，從去年六七月份，我就提加快放開跨境貿(mào)易人民幣結(jié)算的試點限制，沒有必要搞試點限制，如果目前我們想搞都搞不好，那試點干什么呢？當(dāng)前方向很清楚，就是要加快人民幣跨境貿(mào)易步伐，也許現(xiàn)在擔(dān)心可能是出口退稅等有關(guān)部門在有些制度方面沒準(zhǔn)備好，我覺得應(yīng)該先全部放開，以此來倒逼有關(guān)部門加快制定相關(guān)制度，提高工作效率。

重歸有管理的浮動匯率制度

《中國經(jīng)營報》：如果跨境貿(mào)易結(jié)算這種鼓勵人民幣走出去的政策成效擴大，下一步可能的問題就是監(jiān)管，這會對我們貨幣政策以及宏觀調(diào)控提出新的調(diào)整，你怎么看待這個問題呢？

夏斌：隨著人民幣國際化進程，確實對監(jiān)管提出更多要求，兩個分割的市場會對監(jiān)管提出更多要求。光看M2(廣義貨幣供應(yīng)量)是不夠的，如需要關(guān)注利率會不會套利，匯率會不會套匯等問題，我認為可以建立外匯人民幣賬戶密切關(guān)注。我個人認為，在貨幣調(diào)控上，看M2指標(biāo)肯定不夠，肯定要更多考慮利率與匯率這些指標(biāo)，僅僅考慮如何調(diào)整信貸規(guī)?？隙ú贿m應(yīng)現(xiàn)實的需要。具體到匯率制度而言，隨著人民幣國際化的進程，有管理的浮動匯率從發(fā)展趨勢來說應(yīng)該讓上下浮動的幅度慢慢放大。

《中國經(jīng)營報》：近期也有學(xué)者認為，當(dāng)前國內(nèi)資產(chǎn)泡沫問題緊迫性可能大于人民幣升值的問題，甚至還有人認為如果人民幣升值會加大泡沫，對此你怎么看？

夏斌：如果人民幣升值的話，不是有助于抑制資產(chǎn)泡沫嗎？以大家比較關(guān)注的房地產(chǎn)市場為例，早在去年11月，我曾經(jīng)全面反思過房地產(chǎn)調(diào)控，總結(jié)過十二條原則，如果簡單來說就是必須引導(dǎo)到以消費品為主的市場上來，由此也涉及了城市規(guī)劃與地方政府資金缺口甚至國退民進等問題。

《中國經(jīng)營報》：從2005年7月到2008年7月20日左右，在參考一攬子貨幣的說法之下，人民幣對美元緩慢升值，隨著金融危機之后，外界認為人民幣實際上開始重新和美元掛鉤，也引起國內(nèi)國外不少質(zhì)疑。你對此人民幣今后的匯率制度有什么看法？

夏斌：我的建議是，人民幣應(yīng)該回歸到危機之前的制度，也就是有管理的浮動匯率制度。至于具體怎么操作，2008年我也已經(jīng)寫過很多問題和策略。當(dāng)時我們提倡漸進升值，隨著(NDFNON-DELIVERABLE FORWARD 無本金交割遠期——常用于衡量海外市場對人民幣升值的預(yù)期)的不同狀況下只能來回堵。

就未來中國崛起趕超美國的大趨勢與方向而言，隨著勞動生產(chǎn)率提高，人民幣肯定是慢慢升值，甚至應(yīng)該始終保持一點微弱的升值壓力。但是在某個具體環(huán)節(jié)，我認為應(yīng)該吸取前兩年教訓(xùn)，不要讓大家在看得很明白的情況下來回堵截，也可以采取突然(策略)，絕對不要讓市場投機資金得逞。至于個人強調(diào)的，從現(xiàn)在的參考一攬子貨幣逐步過渡到盯住一攬子貨幣的有管理的浮動匯率，我是希望，讓市場更確信我們的匯率制度確實是有管理的浮動匯率，關(guān)鍵在于浮動。

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