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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊  中美匯率之爭備受關注。在此之際，商務部國際貿(mào)易經(jīng)濟合作研究院研究員梅新育和經(jīng)濟研究者劉軍洛，作客鳳凰網(wǎng)演播廳，與鳳凰網(wǎng)友一起談論人民幣升值的利和弊，以及應對之策。訪談中，劉軍洛拋出一個多少有些陰謀論感覺的觀點：人民幣升值相當于我們在為美國農(nóng)業(yè)大戰(zhàn)略做鋪墊，替美國人打工。以下為對應文字實錄：

鳳凰網(wǎng)：劉老師您剛才是看多美元的？

劉軍洛：對，因為我覺得伯南克現(xiàn)在是美聯(lián)儲主席，他以前在普林斯頓大學時寫了一本書叫《大蕭條》，這本書大家應該去翻翻，他書里面就談得很清楚，他說1930年的大蕭條當中我們可以看到很有趣的現(xiàn)象，英鎊是最小調(diào)整的，因為英鎊是最先貶值的。那些英鎊集團，從中獲得了一個非常好的調(diào)整機會。法國反而是貨幣被動高估的，到1930年法國經(jīng)濟便出現(xiàn)一個巨大的問題。

如果按照伯南克這本書演繹的話，現(xiàn)在全球主要的發(fā)達國家都開始進入了一個通貨緊縮的大周期，包括結(jié)構(gòu)性勞動失業(yè)率這種調(diào)整的大周期，作為占全球經(jīng)濟7%的中國來說，我們從08年開始是被動地充當起世界經(jīng)濟領頭羊的角色。在這個被動的過程當中，新興市場的貨幣反而是被動地被高估，無形當中被高估，人民幣也是被動地被高估，高估的問題終究要以新興市場的膨脹為代價。這種代價我們能夠承受多少？

有的人說5%，那5%到了以后有可能又是到8%，到那時，整個社會經(jīng)濟就會崩盤。所以伯南克這本書，我們認為升值是趨快，大家最好去看看伯南克這本關于升值的書。

其次，05年人民幣升值的時候，我當時就很清楚地指出，中國將會流動性過剩，樓市會成倍暴漲，股市成倍暴漲，物價成倍暴漲。對吧，我們現(xiàn)在的確看到了。07年大家想想，07年為什么做股票？因為人民幣升值，08年為什么做樓市？因為美國雷曼倒閉了，我們這兩撥行情都是美國人幫我們設定的局，我們現(xiàn)在看到了人民幣升值我們發(fā)現(xiàn)什么現(xiàn)象？富士康在干嘛？現(xiàn)在是南遷，現(xiàn)在中國經(jīng)濟發(fā)生了一場大規(guī)模的從沿海地區(qū)制造業(yè)，向內(nèi)地轉(zhuǎn)移的一個大規(guī)模南遷，說到底這是什么農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)空心化。中國現(xiàn)在三分之二大豆需要進口，如果我們現(xiàn)在要把這個三分之二大豆完成的話，我們要2.5億畝農(nóng)田，包括大量的水，我們現(xiàn)在75%的水資源是用在農(nóng)田上面，美國是30%。

美國現(xiàn)在搞什么？美國現(xiàn)在都是在搞準備把這個農(nóng)田，現(xiàn)在美國農(nóng)田的價格大家去看一下，美國的樓市大家去看看，農(nóng)田呢？全部重金投入，就是重金投在這一塊?，F(xiàn)在我們看到全球農(nóng)產(chǎn)品價格，包括我們現(xiàn)在富士康的內(nèi)線，我們是加工貿(mào)易基地，比如說日本生產(chǎn)出來配件，韓國生產(chǎn)出來的配件，運到深圳去組裝，再從深圳運到歐洲、美國去出口，現(xiàn)在我們是處理這個工程，把這些配件運到深圳或上海，再送到重慶，再運到河南去。為什么有這個成本？因為河南跟重慶把地價零成本給了富士康，但是這個成本要支付的是我們支付在納稅人的身上。

他把這個組裝好的配件再運到上海，或者是再運到深圳再出口，沒有一個國家出現(xiàn)這種重復勞動，重復建設的過程，你這種過程包括對內(nèi)地農(nóng)業(yè)的這種，我相信可能人民幣升值的過程就是美國的一個農(nóng)業(yè)戰(zhàn)略。我今年8月份的時候出了一本書，我就寫得很清楚，現(xiàn)在我很擔心一個問題，就是美國農(nóng)業(yè)大戰(zhàn)一定會成功，因為人民幣升值就是為完成美國一個農(nóng)業(yè)大戰(zhàn)做鋪墊。如果兩三年以后大家覺得食品價格很高了，那我們就知道我們在為美國的農(nóng)業(yè)戰(zhàn)略在做鋪墊。

鳳凰網(wǎng)：梅老師您對劉老師這個評一下？

劉軍洛：他是做宏觀研究的，談判貿(mào)易方面研究的，我們是從資本市場的一個套利過程去看。

鳳凰網(wǎng)：但是最終是要合起來的。

劉軍洛：宏觀判斷、宏觀研究是跟資本邏輯的研究是有分開的這個過程。

梅新育：這樣吧，沒有哪一個國家它在發(fā)展上升的過程當中，它的貨幣逐步走向堅挺的。正是這樣一種日趨堅挺的過程，它也會給我們提供解決當前問題的手段，比如說我們現(xiàn)在覺得人民幣升值給我們造成很大麻煩，給我們企業(yè)帶來很大匯率風險有一個原因。就是是因為我們還是用美元，它是國際貨幣，我們進出口大量的還是使用美元，來作為計價結(jié)算的貨幣。如果要想規(guī)避這些風險，如果是我們是使用人民幣作為計價結(jié)算貨幣，那么很大一部分匯率風險就不存在了。

但是正是這種目前給我們造成匯率風險的人民幣升值，它會推動著未來的人民幣國際化的過程，因為正是這種升值的潛力，這種趨勢，它使得越來越多外國的使用者，它愿意持有使用人民幣，是這么一個情況。我們看一看這樣一個過程，如果我們把原來當學生時候讀的辯證唯物主義重新溫習一下，看看這個過程，可以對這個過程理解得更加透徹，這是我的看法。

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