不一定是與國際接軌

NBD：到目前為止，我國的資源價格生成結構，存在哪些不合理的成分？

任興洲：主要有四個方面：一是資源價格的形成機制，目前大多數(shù)還是由政府定價或者政府指導價，還沒有市場形成價格的機制。現(xiàn)在的價格還只反映資源開發(fā)的成本，沒有全面覆蓋環(huán)境成本、安全成本、資源補償成本等?？傮w上來看，我們的資源價格普遍偏低。二是資源產品之間的比價關系不合理。比如電力，我們單位兆焦的電價只相當于天然氣的70%、液化氣的67%、人工煤氣的56%。三是資源類價格上下游及相關領域的改革不同步，導致矛盾凸顯?？疵汉碗姷年P系，煤炭市場價格提高了，電價卻被控制著，煤、電矛盾非常緊張，形成了改革不同步帶來的很多問題。四是國內和國際不同資源價格的關系嚴重不對稱。我們有大量的資源價格是低于國際市場的，國際上大量的飛機到我們這兒來加油，低價不能說補貼了全世界，起碼補貼了相當一部分國家。

林伯強：我國資源價格目前主要還控制在政府手里，改革主要是把定價權交給市場，這是最終的改革結果。如果這一層面在短期內很難統(tǒng)一意見，很難有實質性的發(fā)展，那么可以采取中間階段方式的改革，就是政府在某些領域要適當放權，像上游的電價，政府就應該盡快放開，這在經(jīng)濟學上是最優(yōu)的辦法。再比如說煤電聯(lián)動，能動的一定要動，不能動的部分盡力多動，而不是少動。但是，既要企業(yè)贏利滿意，又要老百姓能低價消費，兩者很難選擇，這就考驗政府的決策能力了。

NBD：改革就是要與國際接軌嗎？需要理順什么樣的關系？

牛犁：改革是否與國際接軌要分別來看?？少Q易的物品，其價格必須與國際接軌，開放國際市場交易中的參與者都是平等的，但我國的經(jīng)營體制和管理體制不可能與國際接軌。

韓曉平：現(xiàn)在改革只有一個核心重要的問題——壟斷企業(yè)怎么辦？

現(xiàn)在看來，僅僅進行價格改革遠遠不夠。以美國為例，美國天然氣終端價格很低，幾乎與我們國內價格不相上下，但仍有很多企業(yè)投入勘探開發(fā)，并能獲利，因此價格并不是唯一需要改革的因素。另外，日本實行的是容量電價分離，讓每個家庭根據(jù)需求控制負荷，用電多的安裝大電表，一旦超量使用，就會跳閘。如果中國能通過此類辦法提高發(fā)電用電效率，我們每個人未來就不需要再花費更多的錢用于電力設備上，電價也就不再需要提高，從而形成相對合理的電價結構。

以天然氣為例，改革顯而易見要理順這樣的關系。中石油、中石化等央企認為天然氣價低，不愿意再投資，但他們壟斷著天然氣行業(yè)上游的勘探生產和中游的長輸管網(wǎng)。那么，就應該開放市場。讓愿意投資、能夠打到氣的人進入這個行業(yè)參與競爭，從而理順價格關系并解決天然氣“氣短”的問題?？傊绻懈嗟钠髽I(yè)勘探開發(fā)天然氣，那在整個中國市場就會形成巴蒂效應，一如今天的美國。

資源價格未來必上漲

NBD：推進資源價格改革到底有哪些重點？

牛犁：體制改革包括三個方面：流通體制改革、價格體制改革和管理體制改革。價改只是改革的一個方面，由于價改難度大，因而一直滯后。

我國市場競爭程度遠遠不夠，國家管得嚴，行政壟斷和歷史遺留因素使得資源類產品政策性虧損多。而國外則多是自然壟斷屬性，是通過市場優(yōu)勝劣汰形成的壟斷。

韓曉平：資源類產品間互相是連通關系，盡管推升全球和國內資源類價格上漲的源頭在國外，主要原因在美國，但是也不排除國內的內部原因，內部原因是改革停滯?，F(xiàn)在有人總是理解價格改革就是改革了，但實際上價格改革本身并不是改革，只是一部分部門希望把價格“捋順”，把價格捋順就是“套上改革的帽子”，保證一些利益相關機構的利益不受太大影響。更多的是央企利益不受損。由于央企在資源方面處于控制主導地位，或者說是壟斷地位，所以價格調整后他們肯定是受益的一方。

NBD：未來中國資源類產品價格走勢如何？誰在影響價格？

牛犁：盡管需求才是最基本要素，但投機和美元的漲跌都將在油、氣、煤等領域起重大作用。此外，環(huán)境變化和其他新變量因素也在影響價格。例如現(xiàn)有資源的代替品新能源如果快速發(fā)展，必然帶來較大的資源產品價格變化。

韓曉平：長期來看，資源類產品價格是要上漲的。因為無論是水、礦物資源或是其他公共資源，其總體數(shù)量都是有限的。而人民生活得越好，貨幣總量就越會增加，任何一種貨幣都會貶值。由于是固定有限的資源，所以貨幣對于資源來說，貶值是一個必然的規(guī)律。

此外，美國債臺高筑，解決的唯一辦法就是美元貶值，所以美元進入快速貶值通道。美國是中國產品的主要出口地，人民幣在國際定價一攬子貨幣中，美元權重非常大，人民幣更容易受到美元影響，使得美元對于全球資源性產品的價格下跌或者上漲都會波及到人民幣。因而，今后資源性產品價格每年都可能會有所上調。

NBD：臨近年末，各種資源類產品的各種問題接踵而至。如果總結一下，似乎能在所有資源類產品領域發(fā)現(xiàn)這樣的共性：資源稀缺-由一些少數(shù)企業(yè)壟斷-這些企業(yè)要求價格改革-以民企為代表的資本要求開放市場參與競爭但遇到阻力-由于牽涉各方利益，某些改革已空喊口號很多年。

既然能源短缺的事實已經(jīng)無可爭議，那么，我們希望，我國資源類產品能從體制上捋順，既保護生產者利益，又不妨礙其公益性屬性，要讓老百姓能享受到經(jīng)濟發(fā)展的成果；既從體制上保證競爭，又走可持續(xù)發(fā)展的道路，從而促進整個行業(yè)的健康發(fā)展。謝謝各位專家。

相關專題：

暴雪造成南方遇天然氣荒

免責聲明：本文僅代表作者個人觀點，與鳳凰網(wǎng)無關。其原創(chuàng)性以及文中陳述文字和內容未經(jīng)本站證實，對本文以及其中全部或者部分內容、文字的真實性、完整性、及時性本站不作任何保證或承諾，請讀者僅作參考，并請自行核實相關內容。