主持人：

謝謝楊先生，大家普遍的想法就是農(nóng)業(yè)應(yīng)該是國(guó)家投資的，楊先生根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)，也給大家提供了很多建議。在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，中小企業(yè)也有他可施展的余地，謝謝楊先生。

我想問(wèn)一下阿登姆，阿登姆在中國(guó)生活了11年，你來(lái)自非洲，更了解非洲，你在中國(guó)生活了11年，也了解中國(guó)，同時(shí)又是中國(guó)民間商會(huì)顧問(wèn)，中國(guó)民間商會(huì)的會(huì)員一般都是中小企業(yè)，我覺(jué)得他們找對(duì)人了。作為一個(gè)非洲人，你做顧問(wèn)的時(shí)候，經(jīng)常告訴他們一些什么？讓他們到非洲去注意一些什么？怎么樣讓他們更加了解非洲？請(qǐng)您跟我們分享一下。

阿登姆：

謝謝！我作為一個(gè)非洲人，就不講在非洲的機(jī)會(huì)了，蔣大使和楊總也講了，因?yàn)槲沂欠侵奕?，我自然?huì)說(shuō)非洲很好，你們過(guò)來(lái)吧。我今天想講的就是中小企業(yè)會(huì)面臨的挑戰(zhàn)，就是投資非洲的時(shí)候會(huì)面臨的挑戰(zhàn)。我列了最大的幾塊，一共是八個(gè)條戰(zhàn)。

第一，最大的挑戰(zhàn)就是對(duì)非洲的了解，這是最嚴(yán)重的問(wèn)題，我在中國(guó)11年，2005年以來(lái)，包括我自己的公司，或者是在中非民間商會(huì)做顧問(wèn)也好，最大的問(wèn)題就是經(jīng)常有人來(lái)問(wèn)我，或者想去投資非洲的時(shí)候，他會(huì)問(wèn)哪幾個(gè)問(wèn)題，他關(guān)心的就是是不是那邊很窮、是不是很熱，是不是怎么怎么樣。所以，我覺(jué)得最大的問(wèn)題就是對(duì)非洲不僅是不了解，而且是錯(cuò)誤的了解。這個(gè)問(wèn)題主要的原因，我覺(jué)得就是中國(guó)對(duì)非洲的研究不夠，或者是開(kāi)始研究的比較晚。因?yàn)楝F(xiàn)在我也經(jīng)常參加中非方面的論壇，出席得大部分專(zhuān)家，或者是大使，或者是外交官，或者是像楊總這樣在非洲投資的人。但是，對(duì)非洲做研究的人很少，對(duì)非洲了解非常少，一般人說(shuō)中非的時(shí)候，總是說(shuō)是一塊，實(shí)際上非洲是53個(gè)國(guó)家，有不同發(fā)展程度、不同的大小、不同的人口、不同的問(wèn)題、不同的文化。所以，我希望更多的中國(guó)的專(zhuān)家去了解非洲，不僅是在中國(guó)這邊的角度來(lái)了解非洲，而且是更多的跟非洲研究機(jī)構(gòu)深入的了解。舉個(gè)例子，有一次參加一個(gè)關(guān)于農(nóng)業(yè)的論壇，就是如何幫助非洲的農(nóng)業(yè)發(fā)展起來(lái)，有一個(gè)專(zhuān)家說(shuō)非洲好象需要土地改革，就是像東南亞和中國(guó)這樣的土地改革。但是，我覺(jué)得并不是這個(gè)問(wèn)題，非洲農(nóng)業(yè)問(wèn)題主要是什么？楊總剛才已經(jīng)說(shuō)了非洲資源很豐富，所以一般非洲人做農(nóng)業(yè)只是自己吃，我種了夠自己吃就可以，沒(méi)有商業(yè)概念，這是最大的問(wèn)題。所以，他就是靠老天爺，下雨了就種，不下雨就出現(xiàn)問(wèn)題了，比如今年種的夠吃了，明年出現(xiàn)旱季比較長(zhǎng)的話(huà)，那就肯定會(huì)出問(wèn)題。所以，這是一個(gè)最大問(wèn)題，不是土地問(wèn)題。東南亞是土地問(wèn)題，包括現(xiàn)在東南亞的各個(gè)國(guó)家，大部分土地就是在一小部分人手里面，其他人就是在土地上工作，就是打工的，跟奴隸沒(méi)有什么特別大的差異，但是非洲沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題。非洲另外一個(gè)問(wèn)題，就是我們非洲人產(chǎn)生產(chǎn)我們不吃的東西，但是進(jìn)口我們吃的東西，咖啡、可可、棉花都是非常好的。我記得上次跟楊總?cè)タ溌〉臅r(shí)候，帶他去看喀麥隆現(xiàn)代化的農(nóng)場(chǎng)，他們做的橡膠、咖啡，都是非常高級(jí)的，但是沒(méi)有我們吃的，都是出口的。有這個(gè)問(wèn)題，我們產(chǎn)的東西都是出口，我們吃的還要進(jìn)口。所以，對(duì)非洲不了解就會(huì)產(chǎn)生很大的問(wèn)題，比如說(shuō)在中國(guó)大家認(rèn)為在非洲誰(shuí)都有自己的想法，但是我覺(jué)得還需要更深的了解非洲，現(xiàn)在我們?cè)诒本┳龅难芯窟€是不夠的，要了解非洲的話(huà)就要去非洲了解幾個(gè)國(guó)家，或者是整個(gè)地區(qū)，因?yàn)?3個(gè)國(guó)家不可能全部都去。我在中國(guó)已經(jīng)11年，但是我不敢說(shuō)我對(duì)朝陽(yáng)區(qū)是專(zhuān)家，中國(guó)是一個(gè)國(guó)家，但是我不敢說(shuō)我了解中國(guó)。所以，非洲更復(fù)雜，我覺(jué)得中小企業(yè)需要更多的費(fèi)心。

第二，就是融資。融資不僅僅只是在非洲的問(wèn)題，是所有的中小企業(yè)，不僅是在中國(guó)也好、在美國(guó)也好、歐洲也好，只要是中小企業(yè)就融資難，去非洲就更難。為什么呢？因?yàn)樵诜侵?0幾個(gè)國(guó)家沒(méi)有幾個(gè)重要的銀行或者是金融行業(yè)的企業(yè)，那么他去哪里融資？現(xiàn)在有中非發(fā)展基金會(huì)，南非有辦事處、埃塞俄比亞辦事處，但是這個(gè)解決不了基本的融資問(wèn)題，這是很大的問(wèn)題，這個(gè)只能是國(guó)家來(lái)鼓勵(lì)中國(guó)的金融行業(yè)進(jìn)入非洲，要不然總是會(huì)有問(wèn)題。你要去投資，你要帶錢(qián)，怎么去？你賺的錢(qián)要打回中國(guó)，你怎么辦？這些都是問(wèn)題。有些問(wèn)我，說(shuō)我們聽(tīng)說(shuō)在非洲去做生意賺錢(qián)了沒(méi)法拿回來(lái)。問(wèn)題不是在于很多國(guó)家政府的政策不讓你往回打錢(qián)，不是這個(gè)問(wèn)題，問(wèn)題是大部分中小企業(yè)自己沒(méi)有正規(guī)的去開(kāi)帳戶(hù)，而且這個(gè)對(duì)他們帶來(lái)很多問(wèn)題，很多人覺(jué)得中國(guó)人都有錢(qián)，他們也不去銀行存錢(qián)，錢(qián)在哪里呢？就是在家里面，或者是在身上，所以導(dǎo)致很多中國(guó)人被搶?zhuān)@是一個(gè)問(wèn)題。除非中國(guó)政府出面鼓勵(lì)中國(guó)銀行或者是金融行業(yè)去非洲，要不然的話(huà)，國(guó)有企業(yè)都會(huì)面臨這個(gè)問(wèn)題，更不用說(shuō)中小企業(yè)。

第三，關(guān)于非洲最基本的一些資料，我記得那年我們跟楊總?cè)タ溌】疾燹r(nóng)業(yè)，他想做農(nóng)業(yè)，肯定要了解水資源、光資源，或者是電之類(lèi)的。很多東西都問(wèn)了，說(shuō)你這個(gè)地方一年雨量是多少？我們不知道，他確實(shí)是不知道，也沒(méi)有這個(gè)資料。所以，基本的資料沒(méi)有的話(huà)，你怎么投資？肯定是很難決定。就連最基本的人口資料有時(shí)候都不是很準(zhǔn)確，很多國(guó)家人口普查，可能20年也沒(méi)做過(guò)，你作為一個(gè)企業(yè)家要考慮賺錢(qián)，你要知道我這個(gè)產(chǎn)品有多少個(gè)人能買(mǎi)、能用，你這些資料都沒(méi)有的話(huà)，你很難做決定去非洲投資。

第四，就是管理的問(wèn)題。管理是一個(gè)大的問(wèn)題，為什么呢？因?yàn)橹行∑髽I(yè)要做跨國(guó)企業(yè)，你去非洲的話(huà)就變成一個(gè)跨國(guó)企業(yè)了，除了本身公司內(nèi)的管理以外，由于很多人對(duì)非洲的了解很差，所以他們往往派到非洲的人都不是考慮他的管理能力，而是考慮他的外文能力。你會(huì)英語(yǔ)，你就去做經(jīng)理，或者是首席代表?；蛘吣隳懽哟螅悴慌?，所有人在公司里面開(kāi)會(huì)，說(shuō)誰(shuí)愿意去非洲，有人就怕，說(shuō)不去，有人勇敢，說(shuō)我想去，那就讓他去了。所以，這些都是管理的問(wèn)題。

第五，語(yǔ)言的問(wèn)題。雖然中非合作已經(jīng)50多年了，也有很多非洲人來(lái)中國(guó)留學(xué)，但是會(huì)說(shuō)漢語(yǔ)的非洲人非常少，會(huì)說(shuō)非洲當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言的中國(guó)人更少。為什么呢？因?yàn)榉侵?3個(gè)國(guó)家說(shuō)不同的語(yǔ)言，有說(shuō)阿拉伯語(yǔ)的，英語(yǔ)的、法語(yǔ)的、西班牙語(yǔ)的、德語(yǔ)的，不僅是這個(gè)，一般非洲老百姓，有可能除了官方語(yǔ)言以外，還有自己的語(yǔ)言，有可能沒(méi)有上過(guò)學(xué)的就不會(huì)說(shuō)官方語(yǔ)言。所以，先去非洲的華人，或者說(shuō)粵語(yǔ)，或者是普通化，或者是寫(xiě)繁體。所以，語(yǔ)言問(wèn)題導(dǎo)致很多障礙，也出現(xiàn)了一些危險(xiǎn)的翻譯人，比如說(shuō)我會(huì)漢語(yǔ)，所以我就去當(dāng)翻譯，但是翻譯這個(gè)行業(yè)是很專(zhuān)業(yè)的，要求非常高的，不能因?yàn)槲視?huì)法語(yǔ)和漢語(yǔ)就可以做中法的翻譯，所以這個(gè)也會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題和誤會(huì)，這是比較大的一個(gè)挑戰(zhàn)。

第六，就是文化差異。文化差異在很多層面可以看得出來(lái)，假如說(shuō)在中國(guó)，我在一個(gè)城市里面要投資，我去找市長(zhǎng)，市長(zhǎng)說(shuō)這個(gè)好，我批了，下命令了，下面所有的就要服從，就會(huì)做，沒(méi)有人會(huì)說(shuō)不行。但是，在非洲不一樣，就是你見(jiàn)一個(gè)部長(zhǎng)，部長(zhǎng)說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目好，但是下面的一個(gè)小小的秘書(shū)就會(huì)不做，他會(huì)找各種借口，說(shuō)這個(gè)是他自己的事情，我不管，所以這是比較大的問(wèn)題。所以，我們不會(huì)理解，說(shuō)我已經(jīng)見(jiàn)了部長(zhǎng)了，為什么不辦呢？我記得有一次一個(gè)項(xiàng)目，上面的領(lǐng)導(dǎo)都已經(jīng)批了，一切都好，但是一直辦不下來(lái)。所以，有一個(gè)秘書(shū)跟我說(shuō)，你們來(lái)通過(guò)我們看那些領(lǐng)導(dǎo)，跟他們說(shuō)好話(huà)，可是我們這些人也得吃飯啊。那么你是不是想丟飯碗？他說(shuō)我不是想丟飯碗。我說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目這些領(lǐng)導(dǎo)很重視，你給我找麻煩的話(huà)，你們很可能沒(méi)有工作了。他說(shuō)沒(méi)有關(guān)系，領(lǐng)導(dǎo)可以批，但是下面的文件都是我來(lái)做，我如果請(qǐng)一個(gè)月的病假，你這個(gè)項(xiàng)目就完了。所以，大家要了解不同的文化，但是往往我們不注意這些問(wèn)題。

第七，就是基礎(chǔ)設(shè)施的問(wèn)題，還有成本比較高的問(wèn)題。舉一個(gè)例子，假如說(shuō)你在深圳要組裝電腦，可能在一公里以?xún)?nèi)所有的備件、零件都可以買(mǎi)到，但是在非洲不是這樣。可能主板要在美國(guó)買(mǎi)，鍵盤(pán)要從中國(guó)進(jìn)口，芯片要在其他國(guó)家買(mǎi)，所以這個(gè)成本很高，這個(gè)對(duì)中小企業(yè)也是一個(gè)大的挑戰(zhàn)。非洲現(xiàn)在已經(jīng)有十億人口，但是是53個(gè)國(guó)家，最多的國(guó)家才有1.5億人口，就是尼日利亞，其他的就是幾千萬(wàn)、幾百萬(wàn)。

第八，就是腐敗。剛才蔣大使說(shuō)了非洲的腐敗，我這里要說(shuō)的是沒(méi)有沒(méi)有腐敗的國(guó)家，就是北歐的國(guó)家也有腐敗，在中國(guó)也有腐敗。但是我說(shuō)的非洲的腐敗就是小型的腐敗，什么是小型腐敗呢？你到非洲以后，在機(jī)場(chǎng)，有人說(shuō)給我一百美元，或者在路上警察攔住你，你所有的手續(xù)都全，但是他也會(huì)要你錢(qián)，這個(gè)讓人很害怕。我經(jīng)常帶中國(guó)人去非洲，他們一看見(jiàn)中國(guó)人，就說(shuō)來(lái)點(diǎn)好處，這個(gè)讓我們很害怕，影響非常差。但是，大的腐敗，就是官僚的腐敗哪都有，美國(guó)也有，在華盛頓大部分的公關(guān)公司都是去找那些議員，這不是腐敗嗎？你做的事情如果是正常的話(huà)，還需要人做公關(guān)嗎？不需要。所以腐敗是人類(lèi)一個(gè)大問(wèn)題，哪都有，非洲的都是小型的腐敗，他就是占便宜就行了，我拿了就行了，而不是拿了去給你辦事。

所以，我覺(jué)得這八個(gè)問(wèn)題是最大的問(wèn)題，可能也有其他的問(wèn)題，比如人力資源等等，但是我覺(jué)得對(duì)于中小企業(yè)最大的挑戰(zhàn)就是這八個(gè)問(wèn)題。謝謝大家！

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