鳳凰衛(wèi)視《金石財經(jīng)》9月15日節(jié)目播出“謝國忠：美國將有300家銀行會破產(chǎn) 中國抄底還須深思”，以下為文字實錄：

劉芳：AIG也向美國聯(lián)儲局求過融資，一旦雷曼破產(chǎn)的話，最終針對是像是申請破產(chǎn)的這個程序走完了，有可能AIG會成為下一個被人大舉拋售的對象。

香港的《文匯報》社評就指出說其實金融機構(gòu)紛紛的倒閉這個和美國政府不能說是沒有關(guān)系的，雖然美國政府有的時候是像雷曼的例子顯示說并不會出手救，但是美國政府長期以來包括像是低息等等弱美元的政策其實是和美國的這些金融機構(gòu)形成一種的共犯機構(gòu)，結(jié)果導致現(xiàn)在美國政府反而是被這些金融集團要挾住，必須要出手來進行救市。

那么有關(guān)這樣爆炸性的新聞，雷曼倒閉，再加上美林被收購，相關(guān)的情況我們現(xiàn)在馬上就和經(jīng)濟學家謝國忠先生來做一下連線來聽一聽他的看法，Andy您好。

雷曼申請破產(chǎn)美林被收購影響？

劉芳：我們看到今天市場上最大的兩個新聞，一個是雷曼，還有一個是美林，現(xiàn)在大家都在評估說這樣的事情對于市場下一步會造成怎樣的影響，你的分析現(xiàn)在是怎樣看？

過往美政府“拖延”金融危機現(xiàn)決心改變

謝國忠：我想最重要就是風險不一樣了，原來金融危機一直拖著，因為大家都覺得這個不會救，所以這些破產(chǎn)公司在市場上還能融到錢，所以一直拖到今天。今天我覺得是美國政府要下決心要改變這樣一個現(xiàn)狀，就是不能夠讓政府擔保所有的金融風險，所以決定讓雷曼兄弟破產(chǎn)清倉，美林賣給美國銀行也是迫不得已。

雷曼若破產(chǎn)下個將為美林 美林被迫合并

謝國忠：因為有雷曼這樣的情況的話，下一個就是目標很可能就是美林，所以它趕快和美國銀行合并，尋找一個避風港。

今晚美開市債市衍生產(chǎn)品走勢值得關(guān)注

謝國忠：所以今天晚上美國要開始，主要看債市的話，一些衍生產(chǎn)品怎么來交易？

雷曼若清倉市場將面臨嚴峻考驗

謝國忠：雷曼兄弟一共有6000億美金的資產(chǎn)，這個資產(chǎn)要清倉的話，會引起價格很大的波動的，所以這兩天金融市場會受非常嚴重的考驗。

美政府不救市冀市場靠自身解決問題

謝國忠：當然美國政府這樣干的話，是不是能成功，現(xiàn)在還為時過早。要是市場波動太大的話，他們也可能改變他們的想法，但現(xiàn)在的話他們要讓市場吃點苦頭，讓他們自己想辦法解決問題。

Chapter11的含義？雷曼下一步？

劉芳：其實我們看到今天有關(guān)雷曼的新聞當中有一點值得很多人的留意，就是雷曼今天是說宣布申請Chapter11，宣布申請破產(chǎn)，這個和直接宣布破產(chǎn)還是有一定的區(qū)別的，這個Chapter11和真正到最后宣布破產(chǎn)之間的區(qū)別到底是在哪里？

金融市場申請Chapter11意味著清倉

謝國忠：一般的話Chapter11就是給你一個時間重組，然后有可能還有恢復(fù)，金融企業(yè)就不是這一個概念，金融企業(yè)因為你如果是申請了Chapter11的話，那就沒人給你做生意了，所以你這公司必須要清倉的，美國有Chapter11和Chapter7，所以Chapter7今天就清倉，Chapter11的話給你一個機會重組。

料雷曼不會被允許重組將會迅速清倉

謝國忠：那么雷曼兄弟這個情況是不太可能的，所以它必須很快就要清倉了，所以我覺得雷曼兄弟應(yīng)該不久以后就不再存在了。

次貸危急是否結(jié)束？還是更嚴重？下一步發(fā)展？

劉芳：其實我們看到這一切的問題都是由美國的次貸危機所引起的，那么事情發(fā)展到今天這一步，有如此重大的消息出來，美國的金融市場也出現(xiàn)了非常重大的改變，是否意味著美國的這一輪的次貸危機已經(jīng)可以說是告一段落，還是說你認為在后來還會有更多的發(fā)展？

華府不再擔保金融業(yè)嚴峻考慮已到來

謝國忠：我覺得就是現(xiàn)在最嚴峻的考驗就到了，政府不擔保的話，那你需要自己，如果借錢給你，比如說這樣保險公司那你就去自己承擔風險，所以這個是一個很大的一個變化。

美金融體系能否承受打擊難定論

謝國忠：所以這個金融體系能不能夠承擔這樣大的打擊，現(xiàn)在還不能說。

AIG衍生產(chǎn)品多政府若不救麻煩更大

謝國忠：就是比如說友邦保險的話，它有大量這些的衍生產(chǎn)品，這個公司現(xiàn)在尋找聯(lián)儲給它資金，還是想要政府救，這個我覺得如果政府不救的話，也會有比較大的麻煩。

雷曼若清盤債主損失大影響日后借貸

謝國忠：這不光這個，以后也有其他的地方性銀行比如說如果政府不救的話，像雷曼兄弟清盤的話，最重要的問題不是股東失去了一切，而是債主要失去很多的。

真正金融風暴到來美必須降低金融杠桿

謝國忠：所以如果是債主失去很多的話，那以后其他的中小型銀行要借到錢的可能性不是很大，所以美國真正的金融風暴就到來了，就是逼著美國金融機構(gòu)要所謂的降低它們的杠桿。

危機以來美貸款杠桿不跌反而升16億

謝國忠：美國金融行業(yè)貸款杠桿的話就一年多的金融危機來看的話，沒有下降反而上升，現(xiàn)在已經(jīng)過16萬美金這樣一個總規(guī)模，就是靠借錢繼續(xù)掩蓋著，如果今天把這個蓋子揭了之后，它們可能就必須的所謂的要降低杠桿，這是真正的經(jīng)濟風暴到來了。

劉芳：所以你覺得這一次的事件完全不能夠說明美國的次貸危機告一段落反而是意味著金融風暴下一輪更大的風暴朝著我們正在走來？

此兩事件意味美國金融風暴到來？

危機從華爾街開始延燒到整個金融體系

謝國忠：那么美國華爾街公司最前邊，有這種危機的話，是房地產(chǎn)市場的證券化引起來的，證券化之后又變成衍生產(chǎn)品，而衍生產(chǎn)品又在華爾街公司的他們自己的庫存里面，所以他們那邊現(xiàn)在出問題了。

料將有300家銀行繼破產(chǎn)

謝國忠：但是整個的規(guī)模問題的話還是金融體系其他的地方，包括這幾家銀行的破產(chǎn)，估計還會有總300家銀行會破產(chǎn)。

私募和對沖基金保險公司等都受牽連

謝國忠：然后看到私募基金、對沖基金，保險公司等等它們都有不同衍生產(chǎn)品，或者是像比如說CDI就是所謂的信貸破產(chǎn)交換，這個市場就非常大，有70多萬億美金。

70多萬“信貸破產(chǎn)交換”若出問題沖擊巨大

謝國忠：大家相互之間破產(chǎn)的風險在交換之后，每一家破產(chǎn)風險的很多金融機構(gòu)里面但是如果有一家破產(chǎn)的話，這個風險就不一樣了，我覺得這個70多萬的CDI需要重新共恰的話，可能會帶來很大的沖擊。

市場若難承受美政府或再出手救市

謝國忠：所以這兩天我們看美國金融體系能不能承受這樣大的沖擊，我們不排除美國政府可能再次采取行動拯救金融機構(gòu)，但現(xiàn)在美國是下決心讓金融市場自己尋找出一套出路。

本周為美最難捱時期很多機構(gòu)將破產(chǎn)

謝國忠：如果是這個星期最壞的時間就過去了，但是并不代表危機就已經(jīng)結(jié)束了，那很多金融機構(gòu)要破產(chǎn)的。

中投是否適合撈底？未來全球金融格局？

劉芳：我想全球的金融體系現(xiàn)在是緊密相連的，美國出了這樣的事情，對于中國來講多多少少也會有一點的影響，那么現(xiàn)在很多人都在關(guān)注著說，包括中投公司在內(nèi)，還有像是中國的外匯儲備這么多錢，還有像是國家開發(fā)銀行，這些機構(gòu)也沒有可能到海外借著這樣的一次機會，畢竟對于美國的金融集團來說這可能是百年一遇的機會，那么借這樣的一個機會給這些美國的銀行注資，同時也擁有它們的股票，這樣的話對未來很有可能給予全球的金融體系帶來一個結(jié)構(gòu)性的改變，你覺得這樣的可能性有沒有？

撈底機會或存但誰能撈底值得深思

謝國忠：我覺得當然所謂的撈底的話，這個機會可能是有的，但是誰能撈底我覺得是要值得深思的。

金融風暴根源：美金融危機杠桿過多

謝國忠：因為現(xiàn)在情況是非常復(fù)雜的，這個金融風暴的根源是金融機構(gòu)的利用杠桿過多。

杠桿30倍杠桿負債16萬億超過GDP

謝國忠：投行的杠桿是30倍，美國的金融機構(gòu)的杠桿負債上升到16萬億以上，是超過他們的GDP，這16萬億的杠桿背后是什么資產(chǎn)，根本在短時間內(nèi)無法搞清楚的。

金融局面復(fù)雜外行要撈底等于賭博

謝國忠：所以如果是作為一個外行想撈底，這跟賭博沒什么大的區(qū)別，有可能是贏得，但是也有可能是輸?shù)摹?/FONT>

目前投資不能實現(xiàn)增值不應(yīng)立即參與

謝國忠：但是總的來說你沒有增值，所以說你是不應(yīng)該參加這樣一個游戲，所以我覺得這是應(yīng)該是還是等一等。

美用鋼更創(chuàng)造的金融帝國今日結(jié)束

謝國忠：美國的所謂的金融帝國在這十幾年主要是以杠桿創(chuàng)造這么的市場的規(guī)模，這個金融帝國到今天為止就結(jié)束了。

未來金融系統(tǒng)布局難料但金融比重降

謝國忠：今后金融系統(tǒng)怎么布局，這個還很難說，但總的來說以后世界的金融會比過去要強很多。

泡沫破滅金融盈利比重出40%降至5-10%

謝國忠：在高峰的時候，美國的金融機構(gòu)占的盈利是整個上市公司的盈利40%，這跟二三十年前相比的話，是從5%上升到40%，也就是我們所謂的金融帝國，這是玩金融，但其實這是一個泡沫，最終無論是回到5%，還是10%真不知道。

目前價格較30年前并不便宜撈底應(yīng)該謹

謝國忠：所以今天你覺得跟過去幾年相比便宜的，但是跟30年前相比并不便宜，所以這時候要撈底的話需要非常小心的。

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