鳳凰衛(wèi)視12月13日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄：

曾瀞漪：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，我是曾瀞漪。

世界政經(jīng)新形勢(shì) 兩岸三地好機(jī)會(huì)

曾瀞漪(主持人)：后金融危機(jī)時(shí)代世界政經(jīng)形勢(shì)由美國(guó)獨(dú)大已經(jīng)向多元化發(fā)展，包括東盟還有歐盟等在內(nèi)的各種地區(qū)集團(tuán)開(kāi)始扮演者重要角色。這對(duì)于兩岸三地的合作，尤其是金融合作來(lái)說(shuō)是千載難逢的機(jī)會(huì)。上海立志建設(shè)成為國(guó)際金融中心，這對(duì)于香港和臺(tái)灣來(lái)說(shuō)機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存。兩岸三地應(yīng)該如何加強(qiáng)合作實(shí)現(xiàn)互利互補(bǔ)？我們今天邀請(qǐng)到了中國(guó)社科院金融研究所所長(zhǎng)李揚(yáng)，為我們分析世界新形勢(shì)下的兩岸三地金融合作。

金融危機(jī)發(fā)生至今 世界經(jīng)濟(jì)處在什么狀態(tài)？

曾瀞漪：首先請(qǐng)教的是目前全球金融危機(jī)，大家還是在一個(gè)不是特別清楚的狀態(tài)，大家都在尋找金融未來(lái)新的方向。您認(rèn)為目前金融危機(jī)，處在一個(gè)什么樣的狀態(tài)當(dāng)中？

經(jīng)濟(jì)下滑金融崩潰已止 全面復(fù)蘇仍待時(shí)日

李揚(yáng)(中國(guó)社科院金融研究所所長(zhǎng))：有兩個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)特點(diǎn)就是極具下滑、金融崩潰的局面被堵住了，但是全面的恢復(fù)還有待時(shí)日。

引發(fā)危機(jī)根源尚未消除 部分問(wèn)題甚至惡化

李揚(yáng)：原因我覺(jué)得可以分兩類，一類就是導(dǎo)致此次危機(jī)的一些基本因素基本上沒(méi)有消除，有的甚至是有所惡化，比如說(shuō)全球經(jīng)濟(jì)失衡問(wèn)題、金融業(yè)對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)比較疏遠(yuǎn)化的自我發(fā)展問(wèn)題、全球國(guó)際貨幣制度的不合理問(wèn)題、資產(chǎn)負(fù)債表的扭曲，也就是杠桿化過(guò)渡的問(wèn)題。諸有此類，都還沒(méi)有被有效的解決。因?yàn)槲C(jī)發(fā)生，最重要的事情是要止住危機(jī)，就像救人一樣，先把生命的體征先恢復(fù)，后面的事情當(dāng)時(shí)顧不著。

非常規(guī)救市措施導(dǎo)致高財(cái)赤 金融問(wèn)題交織財(cái)政問(wèn)題

李揚(yáng)：另外一個(gè)原因，就是這次在解救危機(jī)過(guò)程中，各國(guó)采取了非常多的措施。做研究的人都會(huì)知道，這些措施都是前所未有的，比如說(shuō)金融的措施，大量貨幣和信貸的投放。像美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表擴(kuò)大兩倍，到3萬(wàn)億這樣的水平。第二就是各國(guó)的財(cái)政，都為此支付了大量的資金，財(cái)政資金來(lái)自稅收，稅收不足就發(fā)債，發(fā)債那邊就要債務(wù)貨幣化，金融問(wèn)題和財(cái)政問(wèn)題交織在一起。

世界經(jīng)濟(jì)原有秩序被打破 尚需時(shí)尋找新軌道

李揚(yáng)：我自己覺(jué)得，恐怕還有一個(gè)非常突出的問(wèn)題，就是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的秩序完全被打破，經(jīng)濟(jì)不管是什么體制，它本身有自己的一種常規(guī)、持續(xù)的運(yùn)行軌跡，現(xiàn)在這些軌跡全部打破了。至于我們回到什么軌跡，很難說(shuō)。有些人說(shuō)什么叫危機(jī)呢？危機(jī)是對(duì)常規(guī)狀態(tài)的一種偏離。什么叫危機(jī)恢復(fù)呢？有兩種可能，一個(gè)就是回到原來(lái)的軌道上去。一個(gè)是另辟蹊徑?，F(xiàn)在看起來(lái)回到原來(lái)的軌道上不可能了，另辟蹊徑需要尋找，這需要時(shí)間。

歐美中各國(guó)審慎退市 應(yīng)警惕危機(jī)后副作用

李揚(yáng)：所以現(xiàn)在世界各國(guó)應(yīng)對(duì)當(dāng)前的狀況都比較謹(jǐn)慎。你像美國(guó)、歐洲坊間都不斷傳說(shuō)要有序退出了，但是它一次、一次的會(huì)說(shuō)暫時(shí)不退，表明大家心理也沒(méi)數(shù)。

這次我們的全國(guó)經(jīng)濟(jì)工作會(huì)，基本上也是這樣一個(gè)基調(diào)。也是說(shuō)最困難的時(shí)候過(guò)去，恢復(fù)的跡象比較明顯，但是問(wèn)題依然存在，有些問(wèn)題甚至有所惡化，大概是這樣一種狀況。所以我們對(duì)這次危機(jī)以及危機(jī)之后的副作用問(wèn)題，恐怕要保持相當(dāng)?shù)木?，是需要花一些時(shí)間。

后金融危機(jī)時(shí)代 兩岸三地金融如何合作？

曾瀞漪：當(dāng)中其實(shí)是有一些機(jī)會(huì)的，兩岸三地的金融合作來(lái)說(shuō)，尤其在這個(gè)時(shí)候。

李揚(yáng)：對(duì)。

曾瀞漪：所以你怎么看在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻兩岸三地的合作？譬如說(shuō)兩岸地方簽了MOU，ECFA也是指日可待的，您看這怎么合作呢？

兩岸三地遇前所未有機(jī)會(huì) 全球化新趨勢(shì)：跨國(guó)多元合作

李揚(yáng)：我覺(jué)得兩岸三地的合作遇到了一個(gè)前所未有的好機(jī)遇。這個(gè)機(jī)遇，應(yīng)當(dāng)說(shuō)這次危機(jī)給我們帶來(lái)的。危機(jī)，它展示出全球化發(fā)展的一個(gè)新方向。我們說(shuō)這個(gè)話，我們肯定全球化的發(fā)展方向還是不會(huì)變的，但是發(fā)展重點(diǎn)、發(fā)展特點(diǎn)，以及相互影響就會(huì)不同。

我們注意到全球化從基本面上來(lái)說(shuō)，世界各國(guó)跨越國(guó)境日益的緊密溝通在一起，這樣的特征加深了。但是在這樣一個(gè)過(guò)程中，多元化的特征出現(xiàn)了。

金融危機(jī)動(dòng)搖美國(guó)獨(dú)霸地位

李揚(yáng)：多元化說(shuō)起來(lái)，冷戰(zhàn)結(jié)束之后世界幾乎是一元了，當(dāng)時(shí)美國(guó)是超級(jí)大國(guó)。我覺(jué)得美國(guó)對(duì)于這個(gè)“超級(jí)大國(guó)”的地位，還沒(méi)有非常好的體會(huì)和琢磨，又有點(diǎn)為所欲為，危機(jī)使得這樣一個(gè)地位受到動(dòng)搖。

多元化背景下兩岸三地 合作優(yōu)勢(shì)：政治互信提升

李揚(yáng)：在多元化這個(gè)大背景下，兩岸三地的合作就有它非常獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。我們知道一個(gè)區(qū)域合作有很多的基礎(chǔ)條件，比如說(shuō)我們需要有一種政治互信，兩岸三地的政治互信應(yīng)當(dāng)說(shuō)最近一兩年有非常大的提升。本來(lái)像香港從1997回歸之后，經(jīng)過(guò)了一些波折，現(xiàn)在互信提高的很快。和臺(tái)灣也是進(jìn)展超出了一般預(yù)料。大家都知道要在這樣一個(gè)動(dòng)蕩的，而且是不友好的國(guó)際環(huán)境中想生存和發(fā)展，我們這樣一些有共同的歷史淵源、共同經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)體，應(yīng)當(dāng)在一起來(lái)共度(時(shí)間 音對(duì))。

曾瀞漪：未來(lái)更大的機(jī)會(huì)？

李揚(yáng)：當(dāng)然是要獲得更大的機(jī)會(huì)，這是一個(gè)。

兩岸三地經(jīng)濟(jì)關(guān)系加深 港臺(tái)經(jīng)濟(jì)對(duì)大陸依賴度增

李揚(yáng)：另外一個(gè)就是兩岸三地的經(jīng)濟(jì)關(guān)系是在加深，其實(shí)在危機(jī)之前，我們就注意到經(jīng)濟(jì)關(guān)系非常密切，香港就不用說(shuō)了，從CEPA開(kāi)始，開(kāi)始有諒解備忘錄，CEPA后續(xù)的一些措施，比如像香港股市中紅籌已經(jīng)占相當(dāng)?shù)姆蓊~，而大陸企業(yè)要想籌資，要想有一些新的產(chǎn)品試驗(yàn)，也都在香港去做，非常的密切了。

臺(tái)灣也如此，臺(tái)灣多年來(lái)它的經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)出一種特征，它比較依賴來(lái)外部世界。過(guò)去它廣泛的依賴美國(guó)、日本還有東南亞，現(xiàn)在基本上對(duì)這些國(guó)家和地區(qū)的依賴，集中于對(duì)大陸的以來(lái)。

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