編者按

多舛之市。

對(duì)于眾多投資者來(lái)說(shuō)，今年以來(lái)的股市機(jī)會(huì)極少，多是乏味的下跌。特別是A股，今年以來(lái)跌幅已超60%。

全球股市暴跌背后，是今年整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的“動(dòng)蕩”。次貸、通脹、經(jīng)濟(jì)放緩，各種因素絞在一起，亂麻般依然難以捋清。在這種格局下，投資還如何進(jìn)行？

我希望在政府接管房地美和房利美之后，我們處在信貸危機(jī)60%的調(diào)整處。但是，我認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整才剛剛開(kāi)始，不過(guò)才有了程度為20%的調(diào)整，而對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，也才只不過(guò)經(jīng)歷了10%的調(diào)整。這些調(diào)整在2009年都會(huì)表現(xiàn)出來(lái)，對(duì)金融系統(tǒng)還將有更深的影響

我認(rèn)為熊市會(huì)持續(xù)。全球股市下降的壓力會(huì)從金融類(lèi)股轉(zhuǎn)移到企業(yè)類(lèi)股。目前企業(yè)的盈利預(yù)期在我看來(lái)仍舊是太樂(lè)觀

次貸、資本市場(chǎng)暴跌……2008年全球經(jīng)濟(jì)的突然變化出乎了很多人的意料，不過(guò)，這“許多人”中并不包括史蒂芬·羅奇，他在去年就早早對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)作出了預(yù)警。

在次貸危機(jī)愈演愈烈、對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的擔(dān)憂此起彼伏的當(dāng)下，摩根士丹利亞洲區(qū)主席羅奇又有什么觀點(diǎn)？全球的股票市場(chǎng)是否出現(xiàn)投資機(jī)會(huì)了？日前，羅奇接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的專(zhuān)訪。

全球經(jīng)濟(jì)才經(jīng)歷10%的調(diào)整

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:美國(guó)政府接管房利美和房地美是否意味著次貸引發(fā)的危機(jī)可以結(jié)束？

羅奇:接管“兩房”并不意味著危機(jī)到此結(jié)束，除了房利美和房地美的問(wèn)題，還有更多的危機(jī)。這個(gè)危機(jī)是廣泛的信貸市場(chǎng)緊縮及其對(duì)房貸市場(chǎng)、商業(yè)債券、市政債券的影響，而且這種影響力擴(kuò)散到全球。更重要的是，目前的危機(jī)只是更廣泛危機(jī)的一部分。它不僅和全球的信貸泡沫有關(guān)，而且和房地產(chǎn)泡沫緊密相連，這些泡沫之間還互相關(guān)聯(lián)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)將決定這些危機(jī)的走勢(shì)。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:那你預(yù)測(cè)會(huì)有更多的壞消息傳來(lái)嗎？

羅奇:宏觀經(jīng)濟(jì)的危機(jī)將會(huì)有三個(gè)階段:信貸危機(jī)，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)的影響。我希望在政府接管房地美和房利美之后，我們處在信貸危機(jī)60%的調(diào)整處。但是，我認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整才剛剛開(kāi)始，不過(guò)才有了程度為20%的調(diào)整，而對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，也才只不過(guò)經(jīng)歷了10%的調(diào)整。這些調(diào)整在2009年都會(huì)表現(xiàn)出來(lái)，對(duì)金融系統(tǒng)還將有更深的影響。我對(duì)財(cái)政部解決“兩房”的方案感到高興，但是這并不能解決房地產(chǎn)市場(chǎng)的問(wèn)題，也不能阻止房?jī)r(jià)的下跌，不能阻止美國(guó)和全球的經(jīng)濟(jì)繼續(xù)調(diào)整。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:對(duì)金融系統(tǒng)進(jìn)一步的影響表現(xiàn)在哪個(gè)方面？

羅奇:當(dāng)企業(yè)領(lǐng)域出現(xiàn)困難時(shí)，這也就是要發(fā)生的事情，商業(yè)貸款的質(zhì)量惡化。企業(yè)還不上商業(yè)貸款，或者其他種類(lèi)的房屋貸款出現(xiàn)問(wèn)題。企業(yè)在盈利的壓力下，他們很難還上所有的貸款。所以，當(dāng)企業(yè)的壞賬來(lái)到的時(shí)候，就對(duì)銀行和其他金融機(jī)構(gòu)產(chǎn)生新的壓力。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:美國(guó)財(cái)政部和美聯(lián)儲(chǔ)目前為止已經(jīng)做了很多。他們拯救了房地美、房利美；也拯救了貝爾斯登，還對(duì)投資銀行開(kāi)放貼現(xiàn)窗口，降低利率。他們還能做什么來(lái)挽救金融系統(tǒng)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)？

羅奇:他們能做很多來(lái)處理危機(jī)的直接后果，但是這種對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)、消費(fèi)者、企業(yè)的非直接的影響，他們難以左右。當(dāng)泡沫破滅時(shí)，就像是日本在20世紀(jì)90年代時(shí)，中央銀行對(duì)金融市場(chǎng)和經(jīng)濟(jì)的艱難調(diào)整也只有非常有限的影響力。

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全球股市的熊市還會(huì)持續(xù)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本面仍舊不錯(cuò)

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:你提到全球經(jīng)濟(jì)的調(diào)整才不過(guò)經(jīng)歷10%，那么目前全球股票市場(chǎng)的熊市可能要持續(xù)下去？

羅奇:我認(rèn)為熊市會(huì)持續(xù)。全球股市下降的壓力會(huì)從金融類(lèi)股轉(zhuǎn)移到企業(yè)類(lèi)股。目前企業(yè)的盈利預(yù)期在我看來(lái)仍舊是太樂(lè)觀。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:去年10月份的時(shí)候上證指數(shù)達(dá)到6000多點(diǎn)，而現(xiàn)在跌到2000多點(diǎn)。你怎么看待這么巨大的變化？

羅奇:從現(xiàn)在來(lái)看，去年A股到達(dá)6000多點(diǎn)無(wú)疑是一個(gè)資產(chǎn)泡沫。那時(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面還可以，但是股票的價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了基本面顯示的價(jià)值?，F(xiàn)在泡沫破裂，不過(guò)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面仍舊還不錯(cuò)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減慢是因?yàn)橥庑璧臏p少、出口的下降。中國(guó)在一年內(nèi)最糟的結(jié)果不過(guò)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減慢至8%，這很不錯(cuò)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)在出口減少時(shí)有巨大的緩沖地帶，就是內(nèi)部投資的增長(zhǎng)，包括基礎(chǔ)設(shè)施、制造業(yè)以及個(gè)人消費(fèi)的增長(zhǎng)。而亞洲其他國(guó)家沒(méi)有這樣的緩沖，比如日本經(jīng)濟(jì)目前已經(jīng)陷入衰退。

全球央行都應(yīng)重視房地產(chǎn)泡沫的壓力

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:你在一年前就預(yù)測(cè)到了2008年的經(jīng)濟(jì)困境，而那時(shí)絕大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為次貸不會(huì)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)造成實(shí)質(zhì)性的影響。什么使你作出了那樣的預(yù)測(cè)？

羅奇:我在一年前看到的是，美國(guó)經(jīng)濟(jì)不是由健康的基本面來(lái)支撐的，而是由注定要破滅的房地產(chǎn)泡沫在支撐，而且信貸泡沫也要破裂。我對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的評(píng)估是，事故有可能要發(fā)生，尤其是房地產(chǎn)泡沫和信貸泡沫可能會(huì)同時(shí)破裂。而結(jié)果確實(shí)就是這樣。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:經(jīng)此危機(jī)，美國(guó)的金融系統(tǒng)和經(jīng)濟(jì)將怎么演化？

羅奇:一個(gè)重要的教訓(xùn)就是不能依靠美國(guó)國(guó)內(nèi)不可持續(xù)的消費(fèi)來(lái)支撐美國(guó)經(jīng)濟(jì)或者美國(guó)貿(mào)易伙伴國(guó)家的經(jīng)濟(jì)。全球的央行尤其是美聯(lián)儲(chǔ)應(yīng)該重視房地產(chǎn)泡沫的壓力。格林斯潘沒(méi)有重視，伯南克也沒(méi)有。而現(xiàn)在這個(gè)泡沫破裂對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)，以及美國(guó)的貿(mào)易伙伴產(chǎn)生了巨大的影響。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:那么你認(rèn)為金融機(jī)構(gòu)對(duì)次貸市場(chǎng)的過(guò)于冒險(xiǎn)，以及過(guò)于復(fù)雜的金融產(chǎn)品比如CDO(擔(dān)保債務(wù)憑證)不是產(chǎn)生這場(chǎng)危機(jī)的主要原因？

羅奇:如果我們能有一個(gè)更負(fù)責(zé)任的貨幣政策，也就是說(shuō)更高的短期真實(shí)利率，這就會(huì)使得投資者、借款者在投資到風(fēng)險(xiǎn)高的資產(chǎn)時(shí)面臨更大的風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)更趨于謹(jǐn)慎。而在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，美聯(lián)儲(chǔ)將利率降至1%，真實(shí)利率更低。我們不僅僅是有信貸泡沫，還有風(fēng)險(xiǎn)泡沫。我們?cè)谡邔用娴氖?dǎo)致了這些泡沫的產(chǎn)生，我們而且還有監(jiān)管部門(mén)的失敗、評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的失敗、投資者的失敗。交易部門(mén)對(duì)他們買(mǎi)的證券沒(méi)有做背景調(diào)查(due diligence)，就大量吃進(jìn)。

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