曾?s漪：我們繼續(xù)深談一下在內(nèi)需這個(gè)部分，你剛剛提到說(shuō)不外乎就是在投資和消費(fèi)這兩塊上，投資這個(gè)部分有人擔(dān)心樓市，因?yàn)樵诠墒械兔缘那闆r之下，樓市現(xiàn)在也有一些風(fēng)險(xiǎn)存在，會(huì)不會(huì)樓市它會(huì)成為接下來(lái)的經(jīng)濟(jì)新的風(fēng)險(xiǎn)？

樓市關(guān)乎內(nèi)需國(guó)家不會(huì)過(guò)度打壓樓市

梁紅：這個(gè)也是大家都擔(dān)心的，而且我覺(jué)得這一塊確實(shí)是非常重要，就是說(shuō)我們講過(guò)了很多次，一個(gè)想到鼓勵(lì)自己內(nèi)需強(qiáng)盛的國(guó)家，不可能會(huì)去要想把房地產(chǎn)這壓得不可能出現(xiàn)大的問(wèn)題。

政策傾向保出口調(diào)樓市 但調(diào)樓市效益差

梁紅：那么但是中國(guó)這個(gè)政策到現(xiàn)在從外面來(lái)看的話，基本上這些年，一直還是說(shuō)很擔(dān)心出口增長(zhǎng)的速度下滑。而對(duì)于房地產(chǎn)呢，總是好像覺(jué)得它是一個(gè)暴力行業(yè)，然后總是覺(jué)得好像政策需要去調(diào)控它。

那么調(diào)控的有一些這個(gè)政策呢在前幾年可能也沒(méi)達(dá)到自己想到的效果。

目前宏觀環(huán)境嚴(yán)峻 政策仍側(cè)重保出口

梁紅：那到了今天的話，如果從大的方面看，當(dāng)然是還要繼續(xù)支持內(nèi)需，支持房地產(chǎn)的這個(gè)所謂健康穩(wěn)定的發(fā)展。而出口行業(yè)會(huì)壓力越來(lái)越大，不管我們調(diào)控也好，不管我們的是不是出口退稅也有一些微調(diào)，那么整個(gè)的國(guó)際形勢(shì)擺在這里，出口的壓力會(huì)越來(lái)越大。

所以在我們現(xiàn)在看這樣的一個(gè)大的宏觀格局下，但是我們的政策好像還是在徘徊在覺(jué)得說(shuō)出口要救，開發(fā)商這塊好像還是太暴力了。

政策誤區(qū)：房地產(chǎn)創(chuàng)造就業(yè)不及出口

梁紅：但我們覺(jué)得可能中國(guó)的想來(lái)想去這幾年政策可能卡在一個(gè)想法上沒(méi)有想通，就是總覺(jué)得好像出口制造就是創(chuàng)造就業(yè)，好像房地產(chǎn)不創(chuàng)造就業(yè)，或者創(chuàng)造的不多。

房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)可持續(xù)性創(chuàng)造就業(yè)

梁紅：但是實(shí)際上房地產(chǎn)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈非常長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)，它的創(chuàng)造的就業(yè)是我覺(jué)得從效果來(lái)講，不會(huì)比出口差，而且更重要的是，這是可持續(xù)，未來(lái)可以維系的。

信貸難松開發(fā)商缺錢樓市如何渡風(fēng)險(xiǎn)？

曾?s漪：您現(xiàn)在這個(gè)論點(diǎn)其實(shí)確實(shí)是樓市已經(jīng)成為在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中，能不能持久上漲的非常重要的一個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn)了。

但是現(xiàn)在在樓市當(dāng)中也有不同的意見(jiàn)，你譬如說(shuō)他們需要的是錢，開發(fā)商需要的是錢，他又很現(xiàn)實(shí)，政府不可能在這不能給你銀行放松更大的貸款給這些開發(fā)商，那么開發(fā)商渡過(guò)這個(gè)難關(guān)的話，那到底應(yīng)該要怎么樣的做，你們?cè)谥v樓市的風(fēng)險(xiǎn)，你應(yīng)該怎么樣渡過(guò)這個(gè)樓市的風(fēng)險(xiǎn)呢？

目前對(duì)樓市擔(dān)憂從“供給”轉(zhuǎn)為“需求”

梁紅：我覺(jué)得像前一陣子這些，就是對(duì)開發(fā)商資金鏈的一些個(gè)關(guān)心，還是在供給方面的一些擔(dān)憂。那我們現(xiàn)在的都是需求方面的，是現(xiàn)在就是說(shuō)大家很多觀望不買樓，這個(gè)交易量大幅度的下滑，那么開發(fā)商這個(gè)庫(kù)存在大幅的上升，這個(gè)可能是更令人擔(dān)憂的。

樓市調(diào)控政策模糊導(dǎo)致買房人多觀望

梁紅：那么在這個(gè)需求方面的話，那么我覺(jué)得整個(gè)就是說(shuō)因?yàn)檎叩牟幻骼实降孜覀兎康禺a(chǎn)的操控要做什么，是要樓價(jià)下來(lái)，下多少算到？比如說(shuō)像CPI，大家說(shuō)下到5以內(nèi)，大家就放心了。

那房地產(chǎn)的價(jià)格是到什么程度就算到位了？這個(gè)一直不清楚，就是中國(guó)這個(gè)房地產(chǎn)的這幾年的四五年的調(diào)控，我們一直搞不清楚目的是什么？是說(shuō)要房?jī)r(jià)太高下來(lái)，還是房地產(chǎn)太暴力要讓點(diǎn)利，還是說(shuō)不要個(gè)外國(guó)人炒作這個(gè)行業(yè)，就是說(shuō)很多目的混在一起。

所以讓這個(gè)現(xiàn)在的很多這個(gè)想買房的人是持幣觀望。

二手房信貸限制抑制需求甚至合理需求

梁紅：那么還有就是去年以來(lái)二手房政策一些限制在信貸上的很明顯的產(chǎn)生了對(duì)房地產(chǎn)的需求，產(chǎn)生了很大的抑制作用。比如說(shuō)我們看到就是說(shuō)如果你買過(guò)一套貸款房，然后現(xiàn)在已經(jīng)還清貸款了，你再買第二套房，是不是受這個(gè)二手房貸的限制？那現(xiàn)在是受的。

那從很多意識(shí)上來(lái)講，這個(gè)是為什么？因?yàn)槠鋵?shí)對(duì)于銀行本身來(lái)說(shuō)，并沒(méi)有增加風(fēng)險(xiǎn)，那么中國(guó)這個(gè)換房需求，而且還有這個(gè)家庭就是有的時(shí)候需要給父母買房子，有很多的就是說(shuō)可能正常合理的一個(gè)需求，又不給銀行增加負(fù)擔(dān)，就是風(fēng)險(xiǎn)，但是在這個(gè)情況下，現(xiàn)在好像都還不給考慮。

放松開放商信貸無(wú)助解決房地產(chǎn)需求

梁紅：那么我們覺(jué)得，在現(xiàn)在這個(gè)宏觀的格局下，如果房地產(chǎn)的需求出現(xiàn)了問(wèn)題，這不是一個(gè)政策簡(jiǎn)單的說(shuō)，我調(diào)了今天我給房地產(chǎn)商一些信貸就能改變的事情。

政府應(yīng)關(guān)注并支撐老百姓買房信心

曾?s漪：實(shí)際上梁紅提出了一個(gè)很重要的部分，就是說(shuō)對(duì)于市場(chǎng)、對(duì)于老百姓買房子的這個(gè)信心，這個(gè)支撐應(yīng)該要開始非常重大的關(guān)注。

其實(shí)就是在消費(fèi)這個(gè)部分，也是接下來(lái)政府要不斷的推出，同時(shí)要不斷的擴(kuò)大的。

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