鳳凰衛(wèi)視9月20日播出節(jié)目“胡祖六：美金融危機將持續(xù) 中國“抄底”良機來臨”以以下是文字內(nèi)容：

導讀：

·美金融危機對全球影響和啟示

·此次金融危機原因復雜 主要有三原因

·金融危機最壞時期是否已經(jīng)過去？

·短期措施“治標不治本”料危機仍將持續(xù)

·中國未受金融危機直接沖擊 上“生動一課”不交學費

·中國金融業(yè)需謹慎并循序漸進開放

·此次危機為中國海外投資提供“千載難逢”機會

美金融危機對全球影響和啟示

曾?s漪(主持人)：在次按危機發(fā)生13個月以來，這兩個星期世界金融體系的變化真的快的令人很難以想象。一覺醒來，雷曼倒閉、美林出售，還有房地美、房利美以及AIG都國有化了。在華爾街五大行當中，現(xiàn)在摩根士丹利也正在尋求跟幾間銀行洽購，尋求并購的可能性。如果大摩被并購了，那么將只剩下百年老店高盛，這場世紀金融風暴又或者是金融海嘯最糟糕的時期是不是已經(jīng)過去了？對中國來說，又有哪幾方面的教訓可以汲取的？我們今天請到的是資深經(jīng)濟學家胡祖六，F(xiàn)red，你好。

胡祖六：你好。

如何看待美國此次爆發(fā)金融危機？

曾?s漪：其實很難想象，就是華爾街五大行曾經(jīng)在人們的眼中那么的風光、那么的耀眼，短短的一兩年之內(nèi)一下就那么大的變化，幾萬名金融從業(yè)人員很多都失業(yè)了。在這個變化當中，到底之間出了一些什么樣的問題，怎么會變得這么樣的一個局面呢？

美國次按危機演變成全面金融危機波及全球

胡祖六：這次發(fā)生的危機，傳媒一般都說是美國次按債危機，這次危機是次按債引起的、開始的，但事實上已經(jīng)演變成一種全面的信用危機，現(xiàn)在已經(jīng)波及到股市、商品期貨市場、外匯，所以已經(jīng)成為一種全面的金融危機。從這個危機的波及面來說也是非常廣，不止是華爾街的投資銀行，也涉及到很多商業(yè)銀行、保險公司、養(yǎng)老基金、對沖基金等等。

此次危機破壞力大 只有“大蕭條”可相提并論

胡祖六：也不止是美國，也波及到歐洲，歐洲很多金融機構比如英國和瑞士等等，也都是備受重創(chuàng)。亞洲雖然沒有直接卷入到金融風暴的中心，但是亞洲的股市也全部受到很大的震撼或者沖擊。所以這次是一種非常深重的、全面的世界金融大地震，從嚴重的程度，從破壞力之大，可能只有上世紀20年代末、30年代初的“大蕭條”可以與之相提并論。

曾?s漪：大家都在問，這么大的一個破壞性，究竟原因出在哪里？你剛剛提到的世界金融地震，它總是有一個原因，它發(fā)生的原因到底是什么呢？有人說是投資銀行舉債過多，杠桿過高，到底是什么樣的原因引起的？

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此次金融危機原因復雜 主要有三原因

胡祖六：就像以往歷史上的大的金融危機一樣，這次正在發(fā)生的危機也有非常復雜的原因，但我最新一段時間追蹤思考這些問題的話，我覺得可能是三個原因是最重要的。

1.金融機構風險管理失敗

胡祖六：第一就是所有這些金融機構本身風險管理的失敗，從風險管理的制度、文化、系統(tǒng)來說，都是非常失敗。金融機構有很多功能，扮演融資等等的功能。但歸根結底從本質(zhì)上金融機構是管理風險的機構，無論是做投資還是做融資，或者說做自營的交易，或者做資產(chǎn)和財富的管理，管理市場風險、信用風險還有流動性風險都是金融機構賴以生存和具有競爭力不可缺少的看家本領。這次危機當中看到這么多歷史悠久、規(guī)模龐大的金融機構，都在這次危機中飽受重創(chuàng)，蒙受巨大的損失，最后有的還因為流動性的危機，或者資不抵債的危機倒閉，所以都是看到風險管理的失敗。

2.美宏觀經(jīng)濟政策失誤造成房地產(chǎn)泡沫

胡祖六：第二條原因我覺得，因為這個面不是一家或者是兩家金融機構，而是很多很多的金融機構，我想確實也是有一個宏觀經(jīng)濟的原因。也就是在2007年危機爆發(fā)之前的一些年，美國的經(jīng)濟出現(xiàn)很嚴重的泡沫，尤其是房地產(chǎn)的泡沫，這個泡沫當然也是由于寬松的流動性、貨幣政策低利率所造成的，所以宏觀經(jīng)濟政策失誤，導致這個泡沫，尤其是房地產(chǎn)的泡沫，這是一個非常直接的、根本的原因。

3.美監(jiān)管體系不完善導致金融危機爆發(fā)

胡祖六：第三個原因也很重要，就是美國的監(jiān)管體系，監(jiān)管這些年來有很多的演變，很多的改進，但是也是非常不完善的，有很大的缺陷。尤其是對房地產(chǎn)按揭貸款，特別是對這種信用等級很低的低收入階層的貸款的次按債監(jiān)管非常松馳，這個導致這種不幸的金融災難。

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金融危機最壞時期是否已經(jīng)過去？

曾?s漪：是，現(xiàn)在很多人都在問，到底最糟糕的時期是不是已經(jīng)過去了？因為我們看到除了美國政府之外，各地的央行，美國央行、歐洲央行都聯(lián)手起來，希望能夠緩解目前市場流動性不足或者緊張的情況。還有就是美國方面也要成立一個像是處理不良資產(chǎn)的一個信貸或者是說清償?shù)墓芾頇C構等等。是不是在這個時候可能糟糕的情況就可以告一段落了呢？

美聯(lián)儲及全球央行緊急救火利短期疏困

胡祖六：從危機爆發(fā)以后，央行、美國聯(lián)儲還有財政部，包括很多世界的中央銀行，都在采取很多應該說是拯救的行動。比如說提高流動性，降低利息，甚至對個別重要的金融機構進行解救等等，這些應該說都是對危機的反應都是緊急救護的行動，還沒有到治理危機的根源。

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短期措施“治標不治本”料危機仍將持續(xù)

胡祖六：因為這個危機的非常的深重，原因尤其是非常的復雜，所以就是說盡管那些措施都是非常有必要的，在短期上也能夠疏解市場的一些非常大的困難，也能夠在某種時間段提高信心，但是還是被證明治標不治本。

胡祖六：所以我想這個危機的演變還會繼續(xù)的持續(xù)一段時間，歸根到底，就是說美國的基本面在很多方面還在繼續(xù)的惡化，比如房地產(chǎn)的價格，已經(jīng)下跌了20%左右，但是不幸的是還有繼續(xù)下跌的空間，至少10%的下跌。同時這個勞動市場，美國的消費者的信心也受到打擊，所以如果美國的實體經(jīng)濟進一步的放慢，這樣的話金融機構雪上加霜，一種惡性的循環(huán)。

胡祖六：所以我想危機持續(xù)13個月，已經(jīng)是對那些很多不幸的金融機構或者是投資者來說，已經(jīng)是恍如隔世，已經(jīng)是面目全非。但是我想還不能夠這么說，危機最危險的時候已經(jīng)過去了，但是我想就像任何一個危機一樣，最終都會平息，我想投資者、金融機構也要避免這種恐慌。

曾?s漪：是，現(xiàn)在可以這么來說，就是逝去的不見得如昨日黃花，現(xiàn)在仍然幸存的，大家在想說我怎么樣有個自保的方法。有人在問說，目前像是摩根士丹利還有高盛等等這些大家都還在看怎么做的這幾家投資銀行，經(jīng)營模式是不是應該改變？1930年代的時候，當時有一個法案，就是希望能夠把商業(yè)銀行跟投資銀行分開。現(xiàn)在大家又在問說，這兩種金融機構是不是應該合在一起，能夠有更好的生存方法，你怎么看這種經(jīng)營模式的思考？

胡祖六：最近一段時間，在很多場合，像摩根、像高盛這種純投資銀行，是不是能夠持續(xù)下去，其實這個問題已經(jīng)不是新的問題。就在10年前，當美國的斯蒂格爾法案被廢除以后，像花旗、摩根這種商業(yè)銀行經(jīng)營投資銀行的時候，很多人就預測，像摩根、高盛這種純投資銀行，沒有辦法生存，但是事實證明，這種可能言之過早。

胡祖六：尤其你提到歷史的斯蒂格爾1930年代之后，在這之前，很多銀行也都是綜合性的銀行，但是在大蕭條中，很多綜合銀行都處于非常大的困境，最后有的倒閉，有的被重組，最后采用法律把投資銀行和商業(yè)銀行分開。

胡祖六：所以就證明這次金融危機爆發(fā)以后，有些全世界最大的金融機構，包括像花旗集團和瑞銀集團也都是備受重創(chuàng)。所以這次打擊并不只是投資銀行，是很多金融機構，包括像保險公司，像AIG這樣的都是飽受重創(chuàng)，所以并不是全球的投資銀行，或者是商業(yè)銀行，或者保險公司，都不能夠持久。

成熟金融體系中應存在各種金融機構

胡祖六：我想在一個成熟、發(fā)達的金融體系里面，需要各種各樣的金融機構，就好像在零售業(yè)，也需要有超市，屬于像花旗等于這種金融超市，但是也有專賣店，比如說第五大道有各種各樣的專門店或者精品店。我想一個成熟的金融體系也是應該有各種各樣自金融機構，能夠滿足客戶多樣化服務的需求。

曾?s漪：也就是它不是一個經(jīng)營模式A或B哪一個比較好的問題，而這是現(xiàn)在的全球金融市場的操作實在是太復雜的。

中國從美金融危機中獲得的啟示

曾?s漪：從美國引起，波及到全球的世紀金融風暴，對于中國來說，我們有些什么樣的經(jīng)驗是可以汲取的，尤其是在中國金融市場將來會對外開放的過程當中，繼續(xù)請資深經(jīng)濟學家胡祖六來談一談。

曾?s漪：Fred，在上一節(jié)當中我們談到美國的這個事情是非常復雜，但這一次的危機很多中國人很慶幸說，還好，中國的金融市場開發(fā)步伐非常的慢，所以沒有受到美國的影響。所以我們在將來在開放金融市場的時候應該更加的謹慎和小心。所以是不是應該這么講，說中國仍然可以按照自己的步伐來開放金融市場，不管別人，不管美國的壓力，你怎么看？

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中國未受金融危機直接沖擊 上“生動一課”不交學費

胡祖六：首先這個目前美國還有整個歐洲，全世界的金融風暴和危機，中國確實感到很幸運，我們沒有受到直接的或者巨大的沖擊，我們感到很慶幸。第二點，我覺得這個危機雖然有很大的破壞力，對全球經(jīng)濟都是一種負面的的影響，對中國經(jīng)濟也有一種間接的、負面的沖擊和影響，但是我想我們能夠這個危機中學到很多東西，能夠吸取很多的教訓。事實上我們最大的幸運就是我們可以上生動的一課，但是不用付學費，所以我們不要錯過這個機會，因為發(fā)生在美國還有全球的金融危機，對我們都是一種警示，一種參照。

中國從亞洲金融風暴學習經(jīng)驗壯大健全金融體系

胡祖六：就像1978年的亞洲金融危機一樣，中國就是以那次危機為警示，結果一方面我們維持人民幣不貶值，同時刺激內(nèi)需，把中國經(jīng)濟能夠持續(xù)盡快的成長，另外還加快了國企金融的改革。結果這個危機平息以后，中國不但沒有像很多悲觀家預示的那樣，變成另外一個犧牲品，反而是更加強健，經(jīng)濟越來越蒸蒸日上。

胡祖六：我希望這次全球的金融危機也給中國提供這樣的契機，我們一方面用以警示目前的教訓，進一步健全我們自己的金融體系。從風險管理能力，到監(jiān)管、到宏觀經(jīng)濟政策都更加審慎，使我們能夠保持中國經(jīng)濟的穩(wěn)定，這些我覺得應該是最大的收獲或者是教訓。

胡祖六：至于說金融開放，我想中國這次避免受到次按或者是美國金融危機的影響，部分是跟我們的開放資本債方面的開放有關，但我想更多是因為中國的宏觀經(jīng)濟基本面相對很多，具體來說也更加健康。金融體系這些年來經(jīng)過這種很多改革重組，整體的素質(zhì)都有大幅的提高，風險管理能力更強，也看到跟金融系統(tǒng)的穩(wěn)定跟開放程度這個關聯(lián)是是不大的。

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中國金融業(yè)需謹慎并循序漸進開放

胡祖六：幾年前，中國的經(jīng)濟體系比現(xiàn)在更不開放，但是那時候中國的銀行體系背負了巨大的不良貸款，很多人都認為是基于技術上的破產(chǎn)，也是給中國的宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定造成巨大的風險。所以我想在中國因為是全球經(jīng)濟的一個渡口，或者是一個重要組成部分，中國的金融體系也是越來越開放，當然我們也是非常審慎的、循序漸進的開放，這樣使我們能夠享受開放所帶來的好處，而避免過多的開放帶來的負面的沖擊。

目前中投機構應如何布局海外投資？

曾?s漪：中國在健全自己的金融體系的同時，總是要明白到國際市場，從國際當中學習，這時候是不是中國的投資機構到海外去走出去，買現(xiàn)在已經(jīng)到價值非常也許是合理，也許是價值非常低，可以買下來的金融機構適當?shù)臅r機，國有企業(yè)、中投公司等等，你怎么看？

胡祖六：中國政府從戰(zhàn)略的高度非常鼓勵中國企業(yè)走出去，這個原因是中國自從改革開放以來，中國是國際資本領域，就是說外商投資最多的國家之一，至少在新興市場國家，中國是吸引外資最多的。但是中國現(xiàn)在已經(jīng)是全球經(jīng)濟一個非常重要的組成部分，而中國是全球制造大國、貿(mào)易大國，但是我們還不是金融大國，還不是投資大國。

中國有實力做資本輸出大國

胡祖六：中國的外匯儲備越來越多，持續(xù)的集團漲幅順差，中國很高的儲蓄率，使中國現(xiàn)在已經(jīng)有越來越多的實力走向國際，做一個資本輸出大國。

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此次危機為中國海外投資提供“千載難逢”機會

胡祖六：我覺得這次深重的金融危機，及時給中國提供了前所未有的、甚至說是千載難逢的機會，因為在這個危機爆發(fā)之前，一方面很多投資對象，這些公司股票也好、債券也好、房地產(chǎn)也好，這個價格都是非常非常高企，而且這個綁縛主義，政治上的這種歧視都是非常嚴重的，所以障礙很多。

胡祖六：這次危機爆發(fā)以后，這些資產(chǎn)都大幅縮水，所以價格上比歷史上任何一個時候都更有吸引力，而且我想在危機爆發(fā)的時候，像美國這些政府監(jiān)管當局對外來投資，包括像中國的投資都更加愿意接受，所以監(jiān)管或者政治的障礙大幅的降低，所以我覺得我們應該抓住這個機會。

曾?s漪：好的，謝謝Fred，我知道其實在這個全球金融市場的艱難時刻，您其實對于同行目前這樣的情況，一方面感到很難受，另一方面也希望中國政府把握這個機會，能夠了解一下發(fā)生這個事情的來龍去脈，掌握一個機會，好好的了解這個過程。謝謝資深經(jīng)濟學家胡祖六先生，也謝謝觀眾的收看，我們再會。

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