關(guān)于改革開放

中國經(jīng)濟(jì)奇跡在經(jīng)濟(jì)制度上歸結(jié)為縣的競爭制度

廣州日報：在《中國的經(jīng)濟(jì)制度》中國您把中國改革開放分成三個階段？

張五常：第一階段大約從1980年到鄧小平退休的1992年。這階段的發(fā)展，主要是從以前的等級排列權(quán)利轉(zhuǎn)到以資產(chǎn)界定權(quán)利那邊去。在這個階段，經(jīng)濟(jì)發(fā)展集中在中國南部的珠江三角洲。開放改革之前，這一地區(qū)相對遭到漠視或貶低，龐大的國有企業(yè)或政府保護(hù)的壟斷機(jī)構(gòu)寥寥無幾。香港的投資者身先士卒，帶進(jìn)資金、科技與管理知識。相比之下，當(dāng)時的長江三角洲，有權(quán)有勢的國企抗拒競爭，與南部只需幾天甚至幾個小時可以獲得私營的商業(yè)牌照相比，是兩回事。

第二階段的主角在長三角，長三角市場的沖擊大約始于1993年。神奇的只八九年時間，差不多所有重要的經(jīng)濟(jì)數(shù)字，長三角超越了珠三角。從1993年至2000年這七個年頭，是中國的困難時刻：開始時通脹如脫韁之馬，貪污廣泛，人民幣崩潰，跟著是嚴(yán)厲控制借貸與消費，重?fù)糌澪郏俑峭s與房地產(chǎn)市場兵敗山倒。然而，就是在這些困擾的情況下，長三角出現(xiàn)了爆炸性的發(fā)展，其效應(yīng)伸延到內(nèi)陸的中、西部去。我們或可舉出好些理由來解釋這奇跡的出現(xiàn)，但我認(rèn)為主要的原因，是縣的競爭制度剛好在那時形成，開始發(fā)揮效應(yīng)了。

廣州日報：您把中國經(jīng)濟(jì)奇跡在經(jīng)濟(jì)制度上歸結(jié)為縣的競爭制度,這是第一次有經(jīng)濟(jì)學(xué)家這么提。

張五常：今天的中國，主要的經(jīng)濟(jì)權(quán)力不在村，不在鎮(zhèn)，不在市，不在省，也不在北京，而是在縣的手上。理由是：決定使用土地的權(quán)力落在縣之手。一個發(fā)展中的國家，決定土地使用的權(quán)力最重要。沒有土地就沒有什么可以發(fā)展。土地得到有效率的運用，其他皆次要。競爭的激烈程度決定著土地使用效率的高低。人與人之間競爭，戶與戶之間競爭，機(jī)構(gòu)與機(jī)構(gòu)之間競爭——傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)分析，這些是所有的競爭了。中國的情況，是在同層的地區(qū)互相競爭，而因為縣的經(jīng)濟(jì)權(quán)力最大，這層的競爭最激烈。

長三角只八年就超越了起步早十年的珠三角，我的解釋是1994年形成的縣制度在長三角運作得較好。在南方，私營的企業(yè)已經(jīng)在早前的合約安排下落地生根。工廠到處亂開，既不整齊也不清潔，但投資者是下了注的。換言之，南方缺少了土地使用的調(diào)整彈性，減少了縣與縣之間的競爭效能。不是說南方的縣不競爭，而是他們沒有北方那種調(diào)整土地使用的大彈性。這經(jīng)驗也教訓(xùn)我們，不用政府策劃而單靠市場必然較有效率的看法是錯的。世界級的工業(yè)園在長三角一帶冒起，美觀的園藝與現(xiàn)代化的設(shè)施，是例行地由縣的干部策劃的。他們是為市場策劃的！他們知道好東西會賣得較好。他們也知道，如果策劃的賣不出去，可能被革職。

縣的競爭結(jié)構(gòu)是中國人自己搞出來的，很巧妙很有天才，人多資源貧乏的國家，這制度妙絕，合同的結(jié)構(gòu)非常好。

記者：那么您認(rèn)為第三階段又是怎樣的呢？

張五常：第三階段就是要把工業(yè)搬到農(nóng)村去，我們知道上個世紀(jì)80年代的時候，中國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)起步，但說到底鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是國企，所以最后鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)都失敗了。將來中國的發(fā)展就要把工業(yè)搬到農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

關(guān)于升級轉(zhuǎn)型

接單工業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的命脈，還要做多十幾年

廣州日報：30年后的今天，許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在解釋中國的經(jīng)濟(jì)奇跡給世界帶來的影響，比如說價格低廉的中國制造改變了資本主義經(jīng)濟(jì)“滯脹”困局。您是搞經(jīng)濟(jì)解釋的，如果把中國經(jīng)濟(jì)奇跡對世界的影響從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來解釋的話，您會作怎樣的解釋？

張五常：中國的經(jīng)濟(jì)奇跡重點是帶動地球上20億以上的貧困人口，為了改善生活一起站起來參與國際產(chǎn)出競爭。驚天地，泣鬼神，人類歷史沒有出現(xiàn)過。從這個角度看，中國非常重要，因為整個時代大轉(zhuǎn)變是30年前由中國發(fā)起的。1991年蘇聯(lián)解體，人類就進(jìn)入了一個大時代。除了近幾年人民幣的處理失當(dāng)與去年新勞動法的引進(jìn)，中國占了先機(jī)，其示范起了作用，把地球上的無數(shù)窮人帶動了。印度、東歐、南美洲、越南，甚至朝鮮可能也快了。

廣州日報：中國正力圖從接單工業(yè)中轉(zhuǎn)型升級，包括升值、勞動合同、出口退稅政策的調(diào)整，其實拋開金融海嘯不談，這些都是政府力圖騰籠換鳥的措施，為什么您又不贊同這些措施呢？

張五常：中國現(xiàn)在是未富先驕。農(nóng)民從農(nóng)村出來，不可能一出來就當(dāng)經(jīng)理的，中國有什么？人均地少，礦產(chǎn)又少。中國有一樣?xùn)|西：人。人吃得苦，人聰明。大舉農(nóng)轉(zhuǎn)工的困難的專家學(xué)者說過無數(shù)次。明治維新的日本出現(xiàn)過，上世紀(jì)60年代的臺灣與上世紀(jì)70年代的韓國也出現(xiàn)過。都有看頭，但比起中國，從速度與氣勢衡量，皆小巫見大巫，不可以相提并論。中國在工作年齡的農(nóng)民目前十個有七個半轉(zhuǎn)到工商業(yè)去了。再轉(zhuǎn)出來10%就差不多大功告成了。一個國家的農(nóng)業(yè)工作人口多過10%或15%，經(jīng)濟(jì)是不可能搞上去的。美國是7%，還有些國家是5%。中國差10個百分點就大功告成了，但現(xiàn)在是大量的回歸潮。

廣州日報：但您曾經(jīng)說過中國做接單工業(yè)，將來是肯定做不過越南的？現(xiàn)在未雨綢繆不好嗎？

張五常：1985年我去溫州，那些產(chǎn)品差得離譜，那些插座會電死人的，現(xiàn)在溫州人做的東西，都是世界有名了，燈飾、打火機(jī)都是世界第一，他們自己會上去的嘛，你逼他們做什么？接單工業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的命脈，中國還要做多十幾年，再拿給越南、印度做。其實誰都不想做這些(低端產(chǎn)品)，誰不想做好一點的，人往高處走，水向低處流，但逼它不可以。這些(低端產(chǎn)品農(nóng)產(chǎn)品價格上升是非常好的現(xiàn)象。我兩年前預(yù)測，過十年中國農(nóng)村的中等收入會追上城市，但現(xiàn)在會走回頭路。

廣州日報：我們看到，隨著金融海嘯的影響增大，珠三角和長三角的一些企業(yè)倒閉，中國經(jīng)濟(jì)會進(jìn)入拐點嗎？

張五常：我認(rèn)為金融海嘯對中國來說影響不會太大，很多工廠關(guān)門是在海嘯之前。目前有三個數(shù)字好頭痛的：第一個數(shù)字是廠房租金暴跌，空置廠房無數(shù)；第二個數(shù)字是工人的收入明顯下降；第三個數(shù)字是工人返鄉(xiāng)耕田的數(shù)量急升，真是很麻煩的。