西藏行深度思考

社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的終極目標(biāo)？

黃益平：對。

曾?s漪：因?yàn)槟憧吹轿鞑睾孟窠?jīng)濟(jì)發(fā)展不如內(nèi)地其他的區(qū)域，可是生活仍然是非常的舒適，或者是安定。怎么看？您從西藏行當(dāng)中體驗(yàn)到什么經(jīng)濟(jì)的情況？

黃益平：我印象最深就是藏民他們生活條件不像我們內(nèi)地這么好。

藏民心態(tài)平和

經(jīng)濟(jì)增長緩但生活幸福

黃益平：但是我感覺到他們心態(tài)都非常平和，他們感覺都非常滿足，尤其是在朝拜的路上，三步一拜，把所有的自己的財(cái)產(chǎn)最后都捐給了寺院，我感覺他們的內(nèi)心是很幸福的。當(dāng)然不是說我們現(xiàn)在都要去過他們那樣的日子，現(xiàn)在也不太現(xiàn)實(shí)。但是我感覺也是我過去幾年一直比較迷惑的問題，就是說我們搞經(jīng)濟(jì)增長，大家工作這么辛苦，他的目的最終是為了什么？

經(jīng)濟(jì)增長陷入誤區(qū)

關(guān)注GDP增長而非身心安泰

黃益平：從現(xiàn)在全世界來看，我覺得美國可能是最典型的，中國現(xiàn)在可能也是一個比較杰出的代表，就是把我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)很集中關(guān)注在GDP增長上面，所有經(jīng)濟(jì)活動成功還是不成功，就表現(xiàn)在你的收入高不高？表現(xiàn)在你的財(cái)富多不多？表現(xiàn)在我們的GDP經(jīng)濟(jì)增長速度快不快？

曾?s漪：尤其每年有幾個評比，大家眼睛會為之發(fā)亮，而且會關(guān)注。一個就是所謂的富豪排行榜，第二就是所謂GDP百強(qiáng)縣市，或者誰是第一大GDP增長省等等之類，就是這幾個排行榜。

黃益平：對，當(dāng)然結(jié)合我過去自己工作經(jīng)歷，在銀行工作非常早上班，非常晚下班。最后你靜下來你想一想這么做的目的是為了什么？應(yīng)該說我們工作很辛苦，經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，最終的目的是為了我們自己的生活感到更幸福，起碼就是從物質(zhì)方面，從精神上面來說，大家應(yīng)該感覺是比較愉快。

曾?s漪：應(yīng)該說身心安泰那種感覺。

黃益平：對，但是我們現(xiàn)在很多人有很多財(cái)富，收入非常高，工作非常辛苦，體力透支非常嚴(yán)重，還有很多人說時間貧困，就是沒有時間消費(fèi)，沒有時間享受。這個確實(shí)是有一個問題，而且我覺得現(xiàn)在我們?nèi)绻麖氖澜鐨v史角度來看，我曾經(jīng)看過過去2000年的世界經(jīng)濟(jì)增長速度，大概在工業(yè)革命發(fā)生以前，大概公元元年以后，大概1800年，全世界的GDP增長速度大概在0-0.5%之間。

工業(yè)革命前：

經(jīng)濟(jì)與生態(tài)融為一體

黃益平：基本上和人口增長的速度差不多，但是那個時候的生活當(dāng)然不如現(xiàn)在這么好，但是那個時候經(jīng)濟(jì)增長、經(jīng)濟(jì)生態(tài)和自然環(huán)境，它是融為一體，就是一直這樣循環(huán)，沒有出現(xiàn)很大的問題。工業(yè)革命以后就不一樣了，到19世紀(jì)的時候，我們?nèi)澜鏕DP增加就達(dá)到年均1.5%，而到20世紀(jì)的時候，就3%。

工業(yè)革命后：

經(jīng)濟(jì)增長過快 資源破壞嚴(yán)重

黃益平：我們的收入改善就非常快，我們的物質(zhì)條件越來越富裕。但是我們現(xiàn)在已經(jīng)看到后果其實(shí)也是很嚴(yán)重的，經(jīng)濟(jì)增長速度越來越快，環(huán)境破壞越來越嚴(yán)重，我們資源的減少速度非?？?，所以說我不是一個很悲觀的人，我是學(xué)新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，所以我還是比較樂觀，我覺得技術(shù)能解決這個問題。但確實(shí)是我們值得疑問的就是說，我們技術(shù)進(jìn)步、經(jīng)濟(jì)增長越來越快，最終我們走向哪？說實(shí)話我不知道。

疑問：世界發(fā)展最終走向何方

曾?s漪：謝謝益平，就是我們看到中國經(jīng)濟(jì)比全球任何一個國家都先走出了金融海嘯的一種沖擊，這是很令人值得高興的事情。但是我想接下來的挑戰(zhàn)就在于如何可持續(xù)性發(fā)展。你一直在思考的經(jīng)濟(jì)安全，不只是您應(yīng)該思考而已，而是所有的人該思考的，而且該要去做的。好的謝謝益平，也謝謝觀眾收看。我們再見。