本報(bào)記者 林威 紐約報(bào)道

在G20匹茲堡峰會(huì)召開(kāi)前夕，中國(guó)證券報(bào)記者在美國(guó)對(duì)耶魯大學(xué)金融學(xué)教授陳志武進(jìn)行獨(dú)家專訪，對(duì)G20的熱點(diǎn)議題進(jìn)行盤點(diǎn)，探討世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇以及中國(guó)所扮演的角色。

中國(guó)證券報(bào)：G20匹茲堡峰會(huì)即將召開(kāi)，您認(rèn)為與會(huì)各國(guó)的主要訴求是什么？什么議題是目前最關(guān)鍵的？各方有可能達(dá)成什么共識(shí)？

陳志武：從中國(guó)的角度，當(dāng)然是反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義，盡量阻止貿(mào)易保護(hù)主義的抬頭，特別是應(yīng)該提醒美國(guó)不能在針對(duì)中國(guó)輪胎的關(guān)稅基礎(chǔ)上繼續(xù)往前走，適當(dāng)?shù)木媸潜匾?，另外就是?guó)際貨幣體系改革的問(wèn)題。從美國(guó)的角度，就是呼吁各國(guó)繼續(xù)刺激本國(guó)的經(jīng)濟(jì)，不要太早放棄或者停止經(jīng)濟(jì)刺激政策。從德國(guó)、法國(guó)的角度，就是要改革國(guó)際金融體系，具體就是提議對(duì)跨國(guó)金融交易征收交易稅，以此為跨國(guó)金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)提供監(jiān)管運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)，等等。各國(guó)的訴求不同。但是，最終，中國(guó)的反貿(mào)易保護(hù)主義、美國(guó)的呼吁各國(guó)繼續(xù)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的議題，會(huì)成為大家的共識(shí)，其它的可能是以說(shuō)為主，不容易有實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容。特別是，危機(jī)已經(jīng)過(guò)去，改革國(guó)際金融體系、改革國(guó)際貨幣體系的壓力正在消失，或者說(shuō)已經(jīng)消失。

中國(guó)證券報(bào)：這么說(shuō)早先的熱點(diǎn)議題改革國(guó)際金融體系、改革國(guó)際貨幣體系將不會(huì)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展？

陳志武：其實(shí)，我們很多人之所以反對(duì)各國(guó)政府過(guò)多、過(guò)快地干預(yù)市場(chǎng)去解救危機(jī)，就是因?yàn)槭袌?chǎng)需要時(shí)間去做應(yīng)該做的調(diào)整，這包括對(duì)國(guó)際貨幣基金組織(IMF)這樣的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的改革。為了讓這些機(jī)構(gòu)能夠做調(diào)整、讓國(guó)際金融體系有改革的時(shí)間，就必須讓危機(jī)的壓力維持足夠長(zhǎng)的時(shí)間。否則，就像我們看到的那樣，如果各國(guó)政府都大刀闊斧地快速救市，結(jié)果，改革的壓力會(huì)很快消失，于是，必要的跨國(guó)金融體系改革、IMF體系改革、各國(guó)國(guó)內(nèi)金融制度改革都沒(méi)有機(jī)會(huì)真正進(jìn)行。

正因?yàn)檫@個(gè)原因，這次G20峰會(huì)之后，今后再開(kāi)這種會(huì)議的興趣或者說(shuō)議題都會(huì)發(fā)生變化，達(dá)成一致改革意見(jiàn)的空間會(huì)越來(lái)越小。

中國(guó)證券報(bào)：現(xiàn)在開(kāi)始經(jīng)濟(jì)刺激的退出計(jì)劃是否合理？

陳志武：現(xiàn)在還稍早了一些，但也要看不同國(guó)家的情況。對(duì)于美國(guó)，經(jīng)濟(jì)衰退還剛結(jié)束，估計(jì)明年初之前難以改變政策方向。而中國(guó)的貨幣政策在上半年出現(xiàn)天量放貸之后，通脹風(fēng)險(xiǎn)顯然增加很多，盡管還沒(méi)有看到通脹，但是，央行等已經(jīng)在信貸政策方面做適當(dāng)微調(diào)，這是非常對(duì)的舉措。中國(guó)針對(duì)國(guó)有企業(yè)的刺激措施應(yīng)該盡快結(jié)束，但是，針對(duì)民營(yíng)企業(yè)特別是中小民營(yíng)企業(yè)的經(jīng)濟(jì)刺激措施應(yīng)該放大，這些企業(yè)是中國(guó)社會(huì)就業(yè)、老百姓收入增長(zhǎng)的關(guān)鍵所在，而且這些企業(yè)是前一年中被忽視的，下一步該重點(diǎn)幫助它們。

中國(guó)證券報(bào)：金融銀行業(yè)的監(jiān)管有什么變化嗎？

陳志武：這次危機(jī)給金融銀行業(yè)帶來(lái)的最大變化可能主要表現(xiàn)在以下幾方面：第一，銀行、券商以及其它金融公司的財(cái)務(wù)杠桿會(huì)受到更明確的限制，被允許的杠桿率都會(huì)比以前低；第二，所有金融公司，包括對(duì)沖基金、證券公司，都會(huì)面對(duì)更多的信息披露要求，要披露的信息內(nèi)容和信息量都會(huì)增加；第三，進(jìn)入金融行業(yè)包括對(duì)沖基金、私人股權(quán)基金行業(yè)的門檻與成本都會(huì)增加，律師費(fèi)用要增加、會(huì)計(jì)費(fèi)用與審計(jì)費(fèi)用增加，這樣一來(lái)，在各國(guó)，政府關(guān)系的重要性會(huì)上升，普通家庭出身的人就越不容易進(jìn)入金融業(yè)。這些都是加強(qiáng)監(jiān)管后給社會(huì)帶來(lái)的制度成本。

中國(guó)證券報(bào)：全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的走勢(shì)如何？

陳志武：世界經(jīng)濟(jì)在今年第三季度開(kāi)始復(fù)蘇，中國(guó)早一些，在第二季度增長(zhǎng)速度就開(kāi)始回升。盡管在未來(lái)幾年調(diào)整會(huì)持續(xù)、甚至?xí)行┬〉牟ㄕ?，但?fù)蘇總體會(huì)繼續(xù)。跟過(guò)去任何歷史上的危機(jī)相比較，這次危機(jī)發(fā)生的背景，亦即全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、各國(guó)經(jīng)濟(jì)關(guān)聯(lián)度以及資訊背景，都跟20世紀(jì)30年代、跟18與19世紀(jì)的時(shí)候大大不一樣。

第一，因?yàn)楣I(yè)技術(shù)和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)的成熟與普及，全球范圍內(nèi)產(chǎn)能過(guò)剩了。所以，這次危機(jī)從一開(kāi)始就不像20世紀(jì)初以及之前的危機(jī)那樣威脅人們的基本生存、威脅基本溫飽，不像以前那樣水深火熱。我知道許多人在去年、今年初把事情說(shuō)得那么水深火熱，我去年就一直講，這次危機(jī)對(duì)美國(guó)不是生存和溫飽問(wèn)題，而是財(cái)富型社會(huì)的財(cái)富感受到打擊，不涉及基本生活問(wèn)題。

第二，過(guò)去近30年的全球化把各國(guó)經(jīng)濟(jì)連在一起，使得危機(jī)的打擊面史無(wú)前例地大，但是，協(xié)調(diào)起來(lái)的恢復(fù)力也可以很大。這種多國(guó)經(jīng)濟(jì)政策、金融政策協(xié)調(diào)以前是不能想象的。以前會(huì)來(lái)不來(lái)就以國(guó)家主權(quán)擋住外來(lái)對(duì)政策的干涉，但這次沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家從這種角度上綱上線，是很大的進(jìn)步。其結(jié)果是，大家都能齊心協(xié)力把問(wèn)題解決好，G20峰會(huì)的繼續(xù)召開(kāi)就是具體的體現(xiàn)。

第三，以前出現(xiàn)大危機(jī)時(shí)，沒(méi)有電視和互聯(lián)網(wǎng)這種即時(shí)視頻傳媒，世界上主要國(guó)家出現(xiàn)水深火熱、出現(xiàn)饑荒局面時(shí)，其他地方會(huì)看不見(jiàn)，那時(shí)的報(bào)紙新聞不僅很慢，而且文字描述會(huì)很抽象，不能夠活生生地把危機(jī)展現(xiàn)在眼前。但是，現(xiàn)在，多種視頻媒體到處都是，一個(gè)國(guó)家有問(wèn)題，其他的國(guó)家都能看見(jiàn)，這種資訊也大大增強(qiáng)了世界解救危機(jī)的意愿和緊迫性。

新的世界，既有新的挑戰(zhàn)，也有新的機(jī)會(huì)。所以，對(duì)待危機(jī)以及經(jīng)濟(jì)周期等等老問(wèn)題，規(guī)律、解決方式也發(fā)生了很大的變化。

中國(guó)證券報(bào)：在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)應(yīng)該扮演什么角色？

陳志武：中國(guó)現(xiàn)在以及今后的政策還是必須以中國(guó)自己的利益排在第一，如果同時(shí)能帶動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)，那當(dāng)然好，但是那不應(yīng)該作為首要目的。按名義匯率算，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模是世界GDP的7.3%，是歐美和日本經(jīng)濟(jì)體總和的十分之一左右，雖然按實(shí)際購(gòu)買力算中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模差不多是世界經(jīng)濟(jì)的16%左右，但規(guī)模還是有限，僅中國(guó)一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)還是難以帶動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，還需要發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)多少有些起色才行。

中國(guó)證券報(bào)：你如何預(yù)測(cè)明年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景？

陳志武：明年世界經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)復(fù)蘇，比今年要好。中國(guó)可能會(huì)以8%或更高點(diǎn)的速度增長(zhǎng)，美國(guó)的增長(zhǎng)速度會(huì)在3%左右，西歐的類似，其中德國(guó)會(huì)復(fù)蘇更快些。巴西、印度會(huì)較好，特別是印度。