鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 “福布斯中國(guó)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”由《福布斯》中文版和上虞市人民政府聯(lián)合主辦，《福布斯》中文版隆重了頒出2009“福布斯中國(guó)大陸最佳縣級(jí)城市”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程直播報(bào)道。以下是2009福布斯中國(guó)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇(圓桌討論)實(shí)錄。

主持人：

謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓，歡迎大家回來(lái)。接下來(lái)進(jìn)入今天第一場(chǎng)圓桌對(duì)話，對(duì)話將圍繞三個(gè)議題展開(kāi)，分別是：縣域經(jīng)濟(jì)的定位；縣級(jí)城市如何打造同城效應(yīng)，如何和周邊城市形成共生關(guān)系；如何提升縣域經(jīng)濟(jì)的能級(jí)。讓我們以熱烈的掌聲歡迎對(duì)話嘉賓。國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院國(guó)土開(kāi)發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)肖金成先生，國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改變發(fā)展中心副主任、中國(guó)農(nóng)村社會(huì)經(jīng)濟(jì)研究著名專家袁崇法先生，上海社科院城市化發(fā)展研究中心主任、國(guó)家發(fā)改委長(zhǎng)三角區(qū)域規(guī)劃組成員郁鴻勝先生，中共昆山市委常委、昆山市人民政府常務(wù)副市長(zhǎng)周雪榮先生，臥龍控股集團(tuán)董事長(zhǎng)陳建成先生。

最后以我們以熱烈的掌聲歡迎對(duì)話主持人《福布斯》中文版總編輯周健工先生。朋友們，為第一次圓桌討論抱以熱烈的掌聲。

周健工：

非常感謝各位嘉賓、各位領(lǐng)導(dǎo)，跟大家分享一個(gè)智慧。我覺(jué)得這個(gè)小組的搭配很有意思，非常完美。我們有發(fā)改委的官員，發(fā)改委的學(xué)者是關(guān)于中國(guó)區(qū)域方面最權(quán)威的機(jī)構(gòu)，也有對(duì)長(zhǎng)三角區(qū)域經(jīng)濟(jì)研究非常知名的學(xué)者，還有一位市領(lǐng)導(dǎo)，昆山市領(lǐng)導(dǎo)是在《福布斯》排行榜排名第一，還有一個(gè)上市公司的企業(yè)企業(yè)家，我覺(jué)得這個(gè)小組是非常有意思的。我宣布一下規(guī)則，我們只有1個(gè)小時(shí)的時(shí)間，平均每人12分鐘。我先問(wèn)一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)每個(gè)人回答我會(huì)跟根據(jù)每個(gè)人研究的領(lǐng)域和負(fù)責(zé)的領(lǐng)域問(wèn)一個(gè)主題的問(wèn)題，然后你們可以評(píng)論，進(jìn)行互動(dòng)。如果時(shí)間允許的話我會(huì)跟臺(tái)下觀眾提問(wèn)問(wèn)題的機(jī)會(huì)。

第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下肖所長(zhǎng)，你是研究區(qū)域經(jīng)濟(jì)有名的專家，從您的角度，您認(rèn)為什么是縣域經(jīng)濟(jì)的智慧增長(zhǎng)？

肖金成：

會(huì)議一開(kāi)始，就說(shuō)縣域經(jīng)濟(jì)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力源，動(dòng)力源我是贊同的，因?yàn)橹袊?guó)的縣域經(jīng)濟(jì)應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，當(dāng)然增長(zhǎng)有不同的模式和途徑。我認(rèn)為，可持續(xù)發(fā)展就是智慧增長(zhǎng)?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一個(gè)重要的轉(zhuǎn)變就是要建立資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會(huì)，縣域經(jīng)濟(jì)規(guī)模可能很大，但是資源并不是很豐富。從現(xiàn)在來(lái)看，資源總體上是稀缺的，同時(shí)要在國(guó)際市場(chǎng)上有持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力，我們不能憑資源，靠污染環(huán)境來(lái)發(fā)展經(jīng)過(guò)。我覺(jué)得可持續(xù)發(fā)展就是一個(gè)智慧增長(zhǎng)。

周健工：

請(qǐng)?jiān)魅位卮鹨粋€(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為什么是縣域經(jīng)濟(jì)的智慧增長(zhǎng)？

袁崇法：

智慧的定義非常寬泛，縣域經(jīng)濟(jì)要分開(kāi)講，需要政府的智慧、企業(yè)的智慧、民眾的智慧，也需要各種支持方法上服務(wù)領(lǐng)域的智慧。把智慧看到一個(gè)重要的因素是對(duì)的，因?yàn)橹腔凼羌写砹艘环N創(chuàng)新，一種預(yù)測(cè)，一種能力，從這個(gè)角度講我認(rèn)為是可以接受的，盡管在此以前我沒(méi)有研究過(guò)，也沒(méi)有太多熟悉這個(gè)概念。我覺(jué)得我們不要把智慧的概念看的太狹窄，就是說(shuō)所謂的智慧既要有一定的眼光，同時(shí)也要非常清楚的認(rèn)識(shí)到自己的問(wèn)題所在。毛澤東有沒(méi)有智慧，當(dāng)然有智慧，他的智慧在戰(zhàn)略上非常的清楚。一個(gè)企業(yè)制定一個(gè)能夠走得通的謀略是需要智慧的，一個(gè)產(chǎn)品怎么去做出來(lái)，而且做的比人家好也是需要智慧的。這個(gè)都不在話下。

我說(shuō)的智慧不一樣，就是針對(duì)自己的特點(diǎn)設(shè)計(jì)市場(chǎng)定位，這種智慧不是說(shuō)做得越大、越高、越先進(jìn)越是智慧。浙江的產(chǎn)業(yè)很有特點(diǎn)，浙江有很多產(chǎn)業(yè)集群非常好的地方，比如說(shuō)生產(chǎn)領(lǐng)帶、鉛字筆，還有一些其他的產(chǎn)業(yè)，這些東西一定是質(zhì)量最好的嗎？一定是技術(shù)最先進(jìn)的嗎？不是，是一種性價(jià)比最好的。什么叫性價(jià)比最好？同樣的價(jià)格下，我質(zhì)量比人家好，同樣的質(zhì)量我的價(jià)格比人家低，做性價(jià)比非常的巧妙，非常的智慧。在市場(chǎng)上站穩(wěn)了很大的份額，而且有利于動(dòng)員當(dāng)?shù)夭⒉皇撬刭|(zhì)特別高的勞動(dòng)力，就是說(shuō)與其大家偏要狹義的理解智慧就是一種高境界，我寧愿大家在這方面說(shuō)我認(rèn)為根據(jù)市場(chǎng)需求的特征，根據(jù)自己資源的特色選擇一條發(fā)展道路，我認(rèn)為這是智慧。謝謝！

周健工：

郁教授。

郁鴻勝：

我認(rèn)為智慧增長(zhǎng)提出本身是一種智慧。我突然想到恩格斯講過(guò)一句話：隨著科技發(fā)展和民主進(jìn)程，我們從原來(lái)的權(quán)利網(wǎng)絡(luò)向智慧網(wǎng)絡(luò)過(guò)度。所謂講的智慧增長(zhǎng)，實(shí)際上針對(duì)它的的相反可能就是不智慧，不智慧引起的體制就是原來(lái)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，這種形成的是非科學(xué)、非智慧的沒(méi)發(fā)展。所以智慧增長(zhǎng)包含的內(nèi)容非常多，很關(guān)鍵是民主建設(shè)。在這個(gè)民主決策過(guò)程中尋找科學(xué)的發(fā)展道路，這就是我對(duì)智慧增長(zhǎng)的理解。

周健工：

昆山市的周副市長(zhǎng)。

周雪榮：

智慧增長(zhǎng)意義重大，尤其對(duì)領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)家更為重要，往往決策的成敗取決于智慧。最近幾年昆山發(fā)展，社會(huì)發(fā)展，我感覺(jué)昆山人變的聰明了。為什么這么說(shuō)？因?yàn)橥ㄟ^(guò)大量的工作，總結(jié)了大量的經(jīng)驗(yàn)，提升到一定的理論用這種理論進(jìn)一步指導(dǎo)我們的實(shí)踐，所以昆山經(jīng)濟(jì)發(fā)展、實(shí)力強(qiáng)了，民生改善了，人民幸福了，社會(huì)安定了，社會(huì)和諧了，我認(rèn)為這是最好的智慧。

陳建成：

縣域經(jīng)濟(jì)的智慧增長(zhǎng)我認(rèn)為關(guān)鍵是政府、企業(yè)、老百姓、市民的共同體，利益的共同體，因?yàn)檎侵鲗?dǎo)，資源掌握在政府手里，能夠調(diào)動(dòng)這些資源共通為縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，老百姓能夠獲得這樣的利益，這就是智慧增長(zhǎng)個(gè)。謝謝！

周健工：

下面我有一個(gè)問(wèn)題主要請(qǐng)肖所長(zhǎng)回答，長(zhǎng)三角的是縣域經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的地區(qū)，其實(shí)我們也有珠三角的縣域經(jīng)濟(jì)和環(huán)渤海的縣域經(jīng)濟(jì)。經(jīng)過(guò)這一輪經(jīng)濟(jì)金融以后，中西部縣域經(jīng)濟(jì)也在崛起，在這樣一個(gè)背景下，您怎么看待長(zhǎng)三角縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，面臨著哪些？

肖金成：

區(qū)域經(jīng)濟(jì)研究的對(duì)象就是不同的地區(qū)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)界是研究節(jié)約發(fā)展的學(xué)問(wèn)，應(yīng)該說(shuō)對(duì)世界來(lái)說(shuō)都有指導(dǎo)性。但是各地不一樣，不同的地區(qū)有不同的發(fā)展模式，我們研究那個(gè)地區(qū)采取那種發(fā)展模式。剛才具體到長(zhǎng)三角，我認(rèn)為長(zhǎng)三角和中國(guó)的七大區(qū)域不同，就在于長(zhǎng)三角有一個(gè)規(guī)模比較龐大的城市群，而且可以躋身于世界城市群之列。以上海為中心，杭州和南京為次中心，由16個(gè)地級(jí)以上城市，這些城市規(guī)模都很大，而且我感覺(jué)到更重要的有數(shù)量比較大的縣級(jí)市，在這里我覺(jué)得縣級(jí)城市雖然說(shuō)是縣級(jí)市，但是在長(zhǎng)三角范圍內(nèi)很多城市規(guī)模很大，我們不能把縣級(jí)市叫做小城市，有的城市規(guī)模很大，已經(jīng)成為一個(gè)城市群中的重要組成部分。

我們做長(zhǎng)三角城市群研究的時(shí)候，把縣級(jí)市統(tǒng)計(jì)了一下，有50多座，16個(gè)地級(jí)以上城市，但是有50多座縣級(jí)市?？h級(jí)市在長(zhǎng)三角城市群起到很大的作用，長(zhǎng)三角之所以能成為世界級(jí)城市群，大家一看就知道縣級(jí)市功不可沒(méi)。所以說(shuō)縣級(jí)城市是城市體系一個(gè)環(huán)節(jié)，而是非常重要的環(huán)節(jié)。為什么縣級(jí)城市能發(fā)展這么好？和城市群有密切的關(guān)系。我們說(shuō)中國(guó)城市化過(guò)程中一個(gè)重要的現(xiàn)象或形態(tài)，就是城市群的出現(xiàn)，這些城市群在核心城市，或者特大城市、多都市的帶動(dòng)下會(huì)形成一個(gè)都市圈，這個(gè)都市圈使這些小城市或者小城鎮(zhèn)區(qū)位劣勢(shì)為被化解了。在這個(gè)城市群范圍內(nèi)小城市區(qū)位劣勢(shì)沒(méi)有了，都和沿海城市一樣具有區(qū)位的優(yōu)勢(shì)，在產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，成本的優(yōu)勢(shì)凸顯出來(lái)。所以很多小城市、小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展非?？?，也非常好。這就是說(shuō)長(zhǎng)三角主要特征就在城市群的影響下，所有的城市，甚至是小城鎮(zhèn)都有一個(gè)很大的發(fā)展?jié)摿Γ纬闪艘粋€(gè)整體的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。這就是它和其他地方不同的地方。

其他地方很可能有比較大的都市，但是城市體系不是很合理，比如說(shuō)大城市很大，小城市很小，中等城市發(fā)育不良，我覺(jué)得做比較有很多是這樣的。如果說(shuō)區(qū)別是非常明顯的。我想未來(lái)在長(zhǎng)三角城市群當(dāng)中，一些縣級(jí)城有更大的發(fā)展?jié)摿?，也有更多的發(fā)展優(yōu)勢(shì)。