劉瑞明：

我想先問一下常熟市的顧常委，剛才兩位專家對縣級城市的體制方面的問題做了一些闡述，以及對企業(yè)和市政府之間的關系也做了一些闡述。您作為一個市政府的官員您覺得他們的觀點怎么樣，您覺得市政府是不是真的需要更多的權，比現在更多的權力來進行城市的管理，企業(yè)的扶持等等。我不知道您同意他們的觀點嗎？

顧國強：

作為我來自縣域經濟政府的代表，我對小政府、大社會的問題，我認為發(fā)展的趨勢是對的，但是要實現小政府的目標還有很長的路要走。從目前的情況來看，從實踐的總結來看，目前縣級政府責任很重，一方面要上面的精神、政策要貫徹落實好，另一個方面又要帶領本地區(qū)發(fā)展經濟，推進社會事業(yè)，所以壓力很大。

從現在縣級城市來說，首要的問題就是要發(fā)展縣域經濟，只有經濟的發(fā)展，才能推動社會事業(yè)的進步，才能統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，才能實現民生工程，才能實現社會的和諧。所以經濟作為現在縣級城市來說也是主要抓的中心工作。但是從目前來看，如果說現在政府不加強引導，不強勢的推進我想縣域經濟的發(fā)展速度就比較慢，步子就比較慢。

為什么現在縣級政府都在帶頭招商引資，帶頭搞項目建設，注重經濟的投入。就是為了讓經濟在較短的時間內有一個較快的發(fā)展。我想在未來的一段時間，公民的素質、企業(yè)家的素質和市場經濟法律的健全，這樣情況下我們的小政府才能實現。

劉瑞明：

謝謝顧常委，實際上我們也看到常熟市在整個縣域經濟重要城市里面占有非常重要的一席之地。剛才也提到過，全國100個商業(yè)城市有17個城市進入排行榜，其中江蘇有7個城市，我們還注意到一點在蘇州下面的我們叫五小龍，包括上午參加討論的昆山市、常熟市、太倉、吳江，我想對于市政府的關系，我想可以看到常熟已經形成了自己很好的產業(yè)群，自古以來常熟是一個非常著名的魚米之鄉(xiāng)，現在成為歷史文化名城，也是優(yōu)秀的旅游城市，在工業(yè)發(fā)展方面、產業(yè)集群方面非常強。您能不能從政府方面談一談常熟市政府怎么樣扶持這些產業(yè)集群的，怎么扶持的這些民營企業(yè)，以及怎么樣吸引一些外資經濟到常熟投資，我們的經驗是什么，我們經歷過什么過程？

阮偉祥：

我感到政府和企業(yè)的關系，我打個不恰當的比方，就是魚和水的關系，政府是魚，企業(yè)是水。如果水好，魚也非常好，如果水受到污染，那魚就長的慢，甚至會死掉。我想把政府和企業(yè)的關系比作魚水的關系是有一定道理的。

從常熟發(fā)展民營經濟來看，常熟民營經濟成為全市經濟的重要力量，占到全市經濟總量的40%，地方財政收入的三分之一，就業(yè)的二分之一。正因為有這樣的重要，我們作為地方政府就是要大力發(fā)展民營經濟，使民營企業(yè)能夠做大做強。

我感到發(fā)展民營企業(yè)作為縣級政府來說，可能重要的是做到幾點。第一是政策的引導，政策的引導包括產業(yè)的政策。從常熟的情況來看，現在把五大傳統(tǒng)產業(yè)，，同時要培育壯大五大支柱產業(yè)，就是裝備制造、汽車零部件、IT產業(yè)，太陽能光伏以及軟件服務外包。我們有一個規(guī)劃，到2012年我們將五大支柱產業(yè)投入500億，新增產出1500億。

政策引導第二是政策支持。我們設立了公司，解決中小企業(yè)融資難的問題，這22個家企業(yè)為我們提供了30億的貸款擔保，同時要求信貸金融部門全面要增長100個億，支持民營企業(yè)的發(fā)展。

第三，我感到人才的政策，人才政策我們率先建立了大學科技園，并且利用了教育部的藍圖計劃。把全省16所的高等院校忠中層骨干批到開發(fā)區(qū)，派到每個鎮(zhèn)，擔任科技特派員。這是引進高層次的人才和產學研對接。

第四，在政策方面，就是項目投入問題。我們制定了一系列的優(yōu)惠政策，招商引資，這樣把這些投入不斷的增長。

第二個大的方面，就是要高效的服務。政府的服務很關鍵，現在提倡服務型政府。政府服務也有幾個方面。一是實行了市里領導和百家民營企業(yè)掛鉤聯系，幫助企業(yè)解決問題。二是簡化審批手續(xù)，行政服務中心有455個項目，進行審批，同時有網上代理審批手續(xù)。這樣大大方便了企業(yè)家辦手續(xù)的時間，提高了效率。三是主動為企業(yè)減輕負擔。四是對機關的效能進行測評、考核，有52個企業(yè)測評點進行測評。我們還有千家企業(yè)評機關的活動，還有企業(yè)家那納稅人評政風、行風。

第三個大的方面，就是營造環(huán)境。企業(yè)的發(fā)展環(huán)境很重要，政府最重要的目的也是營造大的環(huán)境。環(huán)境中間一個是要愉悅的環(huán)境，要關愛企業(yè)家、尊重納稅人。倡議，從經濟上、政治上對民營企業(yè)家給予支持。倡議的環(huán)境，除了正常項目招商的硬環(huán)境，還十分注重教育、衛(wèi)生企業(yè)配套的環(huán)境。安居的環(huán)境。在企業(yè)出現一些糾紛、群體性事件以后，能夠第一時間為企業(yè)排憂解難，調處集中糾紛矛盾，同時加大資源的整合力度，使整個平安建設倡議的更加安定，真正使外來企業(yè)、民營企業(yè)在這個地區(qū)投資更安心，創(chuàng)業(yè)有信心這樣的環(huán)境。

劉瑞明：

從顧常委講話中看到，做一個好政府不容易，很重要的要服務于當地企業(yè)，為當地企業(yè)提供非常好的環(huán)境，為創(chuàng)業(yè)提供非常好的支持。

這邊請了一位外國專家譚瑞博士，他是摩立特中國區(qū)總裁，同時也是全球區(qū)域方面的專家。剛剛兩位本土的學者，以及市政府的代表都談了自己的政府是怎么做的，以及從更大行政體制上應該怎么做，現在想請譚瑞博士談談他的看法，如何提升縣級城市的競爭力。我希望他的觀點能夠給在場的官員、企業(yè)家提供好的借鑒。就是如何提升縣級城市的經濟競爭力，以及縣域應該如何倡導企業(yè)家精神，您的看法是什么，您的方法又是什么？

譚瑞：

非常感謝您剛才提的問題。我坐在這個中間覺得這個討論非常有趣，討論政府應該是大還是應該小。我回到房間這些問題在美國也有這方面的辯論。比如說現在奧巴馬政府把政府規(guī)模擴大應對金融危機。同樣他們也問，可能有些問題是沒有答案的。

政府應該做最重要的事情是什么，才能夠幫到縣級市。顧先生提到的比喻非常好，就是政府和企業(yè)的關系就是魚水的關系，也就是政府應該提供非常優(yōu)質的水，魚就會游得非常好，這樣就會有更多新的魚進來。要培養(yǎng)企業(yè)家精神，也就是說要產生很多新的魚，這也是政府重要的工作，特別是在小的城市當中。第二個方面，怎么樣使公司在城市里面得到更好的提升。我想簡要的討論一下這兩個問題。

首先是企業(yè)家精神，中國的三分之二的經濟基本上都是私營經濟，大多數私營公司都有所謂企業(yè)家的因素，企業(yè)家精神對經濟發(fā)展來說是至關重要的，現在是越來越重要。摩立特在全球做了企業(yè)家精神的調研，我們可以回答這個問題，為什么有些地區(qū)和地區(qū)更注重企業(yè)家精神，另外的國家不注重。一個非常重要的研究發(fā)現，企業(yè)家精神最重要的也是一種本土地方的現象，要讓企業(yè)家精神成功，或者不成功，更大程度是當地地方的政策。這是從政策方面看的。

當然有很多國家認為企業(yè)家政策應該來自于整個國家層面，我們發(fā)現在主要起草的政策以及本地層面，中央和地方層面有很大的差距，如果選地方層面，很多城市會犯錯誤，有些城市看起來沒有企業(yè)家精神模式，重要的要讓地方政府來理解他們自身的優(yōu)勢是什么。只有理解以后，他們才能夠跟提出一些好的政策培育企業(yè)家精神，這是一種模型。還有一個模型，特別是亞洲國家，這種模式要適應很多公司，給他們提供很多的支持，給他們一些獎勵、計劃等等。也就是說讓這些公司立足到市場當中。當然還有其他的模式。

我們還聽到一些小城鎮(zhèn)還有其他的模式，當地有一些企業(yè)家做的非常成功，這些成功的企業(yè)家會跟其他企業(yè)家樹立榜樣?？梢杂泻芏嗖煌髽I(yè)家的模式，按照政府不同的政策，所有各種模式在一個城市當中都會成功。根據我們的調查，中國企業(yè)家排名非常高的，特別是在企業(yè)家精神政策方面是排第一的。中國是最有企業(yè)家精神的環(huán)境。還有一些方面，也就是說進一步加以審視，這樣做對今后培養(yǎng)企業(yè)家精神是非常重要的。

第一個怎么樣獲得融資?，F在對中小企業(yè)來說拿到貸款非常難，國營銀行不愿意把款貸給中小企業(yè)，一些小城市根本得不到很多所謂股權融資的機會。還有風險資本、產品流動性等等，在中小城市也需要獲得比較全面的融資手段，當然還有服務的專業(yè)性。這不止是關注企業(yè)投資本身的問題，也牽扯到怎么樣引入一種非常專業(yè)化的服務，這個專業(yè)化的服務可以反映人才等等很多其他方面。

我想還有其他的方面是非常重要的，有些人天生有企業(yè)家精神，但企業(yè)家精神也是后天可以學到的，有些學校在教學生企業(yè)家精神。有關于破產方面的保護也是非常重要，有一些小公司破產的問題非常嚴重。中國的企業(yè)家在全國，甚至上世界上來講是最樂觀的，他們有最樂觀的精神來面對這個事情。中國、日本、韓國相比的話，中國企業(yè)家非常樂觀，他們認為失敗不是問題。像這個樂觀的態(tài)度非常好，但要有一個良好的控制和平衡點，這樣可以預防一些問題。

接下來我們可以控制將來發(fā)生的事情。當真正有問題的時候，不會被嚇到。我覺得所有方面的因素都是非常重要，作為企業(yè)家來講，現在對于政府推出的一些政策來講都是不錯的。尤其是關于經濟開發(fā)方面都非常好。

還有一些方面，像國有企業(yè)一些規(guī)定都是針對于中小型企業(yè)的，這些是我的一些觀點比如針對小城市的一些看法。而且是對企業(yè)家產生影響的看法。企業(yè)精神對經濟推動是非常重要的。