盡管迪拜世界危機(jī)影響尚未散去，但共同基金的基金經(jīng)理們?nèi)匀粵](méi)有停下自己尋找項(xiàng)目的步伐。

12月1日，摩根士丹利投資管理公司、資本集團(tuán)(CGC)、蘭德商業(yè)銀行資產(chǎn)管理公司、新澤西投資公司等5家基金公司的基金經(jīng)理現(xiàn)身中國(guó)。從廣州到成都，再到武漢、北京，基金經(jīng)理與政府官員、企業(yè)家，甚至媒體廣泛接觸?？疾靾F(tuán)的一位成員說(shuō)，“我們希望能夠直接了解中國(guó)的經(jīng)濟(jì)情況?！?/p>

中國(guó)也許只不過(guò)是這些基金經(jīng)理的一站而已。最近成為世界金融焦點(diǎn)的迪拜甚至也在被基金經(jīng)理所關(guān)注。杜邦資本管理公司新興市場(chǎng)組合債券基金經(jīng)理胡新天就表示，很關(guān)注迪拜世界，有可能去看看，尋找投資機(jī)會(huì)。特別是泡沫擠破之后，“垃圾債券會(huì)隱藏機(jī)會(huì)?！?/p>

在過(guò)去的一年，其管理的基金取得了76%的收益，在全球新興市場(chǎng)國(guó)債基金中排名第一。過(guò)去十年年化收益率為13.3%，跑贏了新興市場(chǎng)股票、美國(guó)國(guó)債指數(shù)、史坦普500指數(shù)與新興市場(chǎng)國(guó)債指數(shù)。而在1998年亞洲金融危機(jī)與俄羅斯破產(chǎn)、在2001年阿根廷破產(chǎn)、在2008年全球金融危機(jī)中，卻跑輸了JPMorgan新興市場(chǎng)債券指數(shù)。目前，杜邦資本管理公司管理的資產(chǎn)規(guī)模為20億美元，新興市場(chǎng)組合債券基金為5億美元。

天堂與地獄在一線之間。國(guó)債基金的流動(dòng)性成了國(guó)家信用破產(chǎn)的溫度計(jì)。

在成都，一臉?biāo)市θ荨⒄Z(yǔ)速飛快的胡新天接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪，詳細(xì)剖析了國(guó)債基金在新興市場(chǎng)的收獲與風(fēng)險(xiǎn)。

前11個(gè)月收益63%

《21世紀(jì)》：你們的投資組合有沒(méi)有嚴(yán)格的限制？主要投資了哪些新興國(guó)家？

胡新天：我們的投資比較靈活，基金經(jīng)理覺(jué)得有價(jià)值的都可以投，我們投資組合有政府債券，也有公司債券，就政府債券而言，投資了包括巴西、阿根廷、墨西哥、印度尼西亞、土耳其、匈牙利、南非和俄羅斯等40多個(gè)國(guó)家的債券。

《21世紀(jì)》：但是一般看來(lái)新興國(guó)家的債券風(fēng)險(xiǎn)都很大，與退休金的投資期限是否吻合？

胡新天：傳統(tǒng)觀念認(rèn)為，新興市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)大，但新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展快，波動(dòng)大，所以機(jī)會(huì)多。其實(shí)是可以取得比較好的回報(bào)的。在過(guò)年10年，我們的年化收益率在13%。去年是最差的一年，我們的基金凈值跌了20%，今年我們前11個(gè)月的投資回報(bào)率達(dá)到63%。。

《21世紀(jì)》：除了管理杜邦自己的退休金，還有其他的客戶沒(méi)有？

胡新天：有其他的客戶，比如杜邦在其他國(guó)家的獨(dú)立分支機(jī)構(gòu)的資金，但是具體的名字不方便透露。

《21世紀(jì)》：金融危機(jī)后，是否面臨了比較大的贖回壓力？投資策略有沒(méi)有做一些調(diào)整？

胡新天：并沒(méi)有面臨較大壓力。我們的資金從投資到贖回的期限比較長(zhǎng)，因?yàn)橐话銖墓ぷ鞯酵诵荽蟾胖辽偈?0年的時(shí)間。此外，我們也不是第一次碰到金融危機(jī)，從1989年成立開(kāi)始，經(jīng)歷了亞洲金融風(fēng)暴等危機(jī)。

《21世紀(jì)》：政府破產(chǎn)是小概率事件，但是如果遇見(jiàn)了如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？

胡新天：有很多方法，我們經(jīng)常和各級(jí)政府如央行、財(cái)政部、國(guó)務(wù)院官員會(huì)見(jiàn),實(shí)地考察各國(guó)政治經(jīng)濟(jì)現(xiàn)況。政府破產(chǎn)的概率很低，就像預(yù)測(cè)地震一樣困難，但可以從公開(kāi)報(bào)表看到政府的收入、稅收、負(fù)債等公共信息，分析它的財(cái)政狀況。

政府破產(chǎn)會(huì)有一個(gè)醞釀的過(guò)程，從經(jīng)濟(jì)很好到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，再到破產(chǎn)，在此過(guò)程中，如果發(fā)現(xiàn)確實(shí)有破產(chǎn)的跡象，我們會(huì)提前減持。

另外，我們非常重視國(guó)際地緣政治，包括國(guó)際貨幣基金組織、世行、歐洲復(fù)興開(kāi)發(fā)銀行、北約。當(dāng)一個(gè)國(guó)家因金融危機(jī)資金短缺時(shí)，就要看它能否從外國(guó)政府或國(guó)際機(jī)構(gòu)中借到錢(qián)，而這取決于該國(guó)家的國(guó)際重要性，尤其對(duì)美國(guó)。

《21世紀(jì)》：但是當(dāng)發(fā)現(xiàn)有破產(chǎn)苗頭的時(shí)候，債券發(fā)行人是否已經(jīng)出現(xiàn)流動(dòng)性困難？

胡新天：從去年的情況看，新興市場(chǎng)的情況還比較好。一旦有苗頭出現(xiàn)我們就會(huì)減持。

《21世紀(jì)》：據(jù)你觀察，現(xiàn)在哪些國(guó)家的債券投資風(fēng)險(xiǎn)比較大？

胡新天：在去年，南美洲一個(gè)國(guó)家的風(fēng)險(xiǎn)比較大，不是因?yàn)檎疀](méi)錢(qián)，而是因?yàn)橐粋€(gè)左派的總統(tǒng)上臺(tái)，停止支付債券利息。但是從現(xiàn)在的情況看，對(duì)新興市場(chǎng)的宏觀經(jīng)濟(jì)比較看好。

《21世紀(jì)》：中國(guó)在你的投資版圖中，投資額有多大，利潤(rùn)貢獻(xiàn)有多大？

胡新天：中國(guó)直接的投資額不大，中國(guó)國(guó)際債?徊歡啵易時(shí)鞠釹祿共荒芰魍?。所視烆U譴蠖嗤蹲試諳愀鄯⒌惱?唬繒猩嘆幀⒅行盤(pán)└?。晤U且恢痹諮罷抑泄詰氐耐蹲駛帷?/p>

現(xiàn)在中國(guó)是全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的火車(chē)頭，我們非常關(guān)注。我們兩位基金經(jīng)理都是中國(guó)人，目前全球國(guó)債投資者絕大多數(shù)仍為歐美人,看中國(guó)問(wèn)題我們有相對(duì)優(yōu)勢(shì)。我們重點(diǎn)研究中國(guó)空前高速發(fā)展所帶來(lái)的全球投資機(jī)會(huì)，如中國(guó)大豆進(jìn)口對(duì)阿根廷的重大利好，中國(guó)對(duì)委內(nèi)瑞拉重油的興趣和投資，中國(guó)對(duì)中亞天然氣的需求及最近對(duì)哈薩克斯坦國(guó)家油氣公司的投資。6月份，我們?cè)谥袊?guó)投資之前買(mǎi)了哈薩克斯坦國(guó)家油氣公司的債?唬?個(gè)月回報(bào)25%。

估值迪拜：危機(jī)中下重注

《21世紀(jì)》：你們?cè)诘习萦型顿Y嗎？

胡新天：剛剛我們還在看這個(gè)債券。我們沒(méi)有投?，F(xiàn)在算是“地震”震過(guò)了，作為投資者，以前我們看不懂，迪拜很有錢(qián)，但是不知道泡沫有多大?，F(xiàn)在延期償付的債券利率才3.5%，覺(jué)得有泡沫，不便宜，所以我們不來(lái)趟這個(gè)渾水?，F(xiàn)在泡沫破裂，風(fēng)險(xiǎn)得到了釋放。

迪拜是有問(wèn)題的，真有那么多外國(guó)人愿意住沙漠里？很多投資會(huì)打水漂，迪拜借了很多外國(guó)人的錢(qián)，所以迪拜世界要重組，對(duì)迪拜的分析還是要回到基本面。迪拜港口、碼頭、自由貿(mào)易區(qū)等應(yīng)該是迪拜真正的優(yōu)勢(shì)和財(cái)富。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在去投資的話如何評(píng)估投資標(biāo)的價(jià)值？

胡新天：去評(píng)估一下迪拜世界，以前都是他們自己的基金在做，外面的基金不能輕易進(jìn)去。我們會(huì)看看總的債務(wù)是多少，債權(quán)人有哪些，房產(chǎn)的修建進(jìn)度如何，清算的價(jià)值有多大，未來(lái)的現(xiàn)金流是多少，來(lái)綜合評(píng)估財(cái)產(chǎn)的價(jià)值有多大。

以前我們也有投資垃圾債券，破產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)很大，對(duì)投資標(biāo)的破產(chǎn)分析有處理經(jīng)驗(yàn)，我們就將迪拜當(dāng)垃圾債券看。以前的次貸經(jīng)過(guò)處理評(píng)級(jí)也有AAA級(jí)，所以我們并不看重外部的評(píng)級(jí)，看重自己的評(píng)估結(jié)果。在我們的投資組合里，有20%的債券投資級(jí)別在投資級(jí)別下。

《21世紀(jì)》：我發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的現(xiàn)象，每次危機(jī)之中你們的損失都比JPMorgan新興市場(chǎng)債券指數(shù)大，但是危機(jī)之后的收益又遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)后者，這是為什么？與投資風(fēng)格有什么關(guān)系？

胡新天：金融危機(jī)經(jīng)常會(huì)提供最好的投資機(jī)會(huì)，這時(shí)候，很多人怕了或者虧太多了，必須清倉(cāng)，不管價(jià)格，不管好貨壞貨，統(tǒng)統(tǒng)賣(mài)。這種時(shí)候常常有好東西，很便宜，我們的風(fēng)格就是這時(shí)候去買(mǎi)這些好的、很便宜的債券。當(dāng)然，什么時(shí)候是底，誰(shuí)也不知道。所以，危機(jī)中我們是買(mǎi)家，一般會(huì)先虧錢(qián)。而危機(jī)過(guò)后，我們買(mǎi)的好東西，一般會(huì)漲很多，如2009年。這種虧錢(qián)我們一點(diǎn)都不在乎，在危機(jī)中，我們最關(guān)注的，一是有多便宜，二是要保命，風(fēng)險(xiǎn)控制很重要，風(fēng)險(xiǎn)控制好了才能下大注。

烏克蘭驚險(xiǎn)投資案例

《21世紀(jì)》：2009年，你管理的基金取得的絕對(duì)收益額有多少？主要是哪些地區(qū)在貢獻(xiàn)利潤(rùn)？

胡新天：2009年到10月底，我們基金絕對(duì)收益率63.2%,過(guò)去的一年收益率75.8%，利潤(rùn)主要來(lái)自阿根廷國(guó)債，烏克蘭油氣公司及進(jìn)出口銀行，巴西雷亞爾國(guó)債，印度尼西亞國(guó)家電力公司，巴基斯坦國(guó)債，委內(nèi)瑞拉國(guó)債，俄羅斯、哈薩克斯坦國(guó)家油氣公司。

《21世紀(jì)》：在你的投資經(jīng)歷中，最危險(xiǎn)的一次投資是哪次？

胡新天：2005年，我們買(mǎi)了阿根廷政府債券，阿根廷基本面不錯(cuò)，財(cái)政盈余，進(jìn)出口盈余，經(jīng)濟(jì)發(fā)展快，不需要借錢(qián)。中國(guó)近些年大豆進(jìn)口猛增，阿根廷是全球三大大豆出口國(guó)之一。阿根廷沒(méi)有IMF支持，去年金融危機(jī)之后阿根政府債券跌到了0.2美元。絕大多數(shù)投資者都認(rèn)為阿根廷馬上就要破產(chǎn)。但我們堅(jiān)信，雖然金融危機(jī)對(duì)阿根廷打擊很大，但不管從財(cái)政或政治上，阿根廷都遠(yuǎn)離破產(chǎn)。所以我們繼續(xù)加倉(cāng),最多投了4億美元在該債券?，F(xiàn)在，這個(gè)債券大約7毛錢(qián)。

《21世紀(jì)》：2009年，你們的收益最高、風(fēng)險(xiǎn)也最大的是哪一單？

胡新天：今年投資的烏克蘭油氣公司的債券是收益與風(fēng)險(xiǎn)都很驚人的案例。烏克蘭油氣公司債券是今年4月份以0.4美元的價(jià)格買(mǎi)的，9月份就該到期。此前，我們判斷烏克蘭很難違約，因?yàn)闋可娴蕉砹_斯、歐盟、烏克蘭等幾方面。但是到了9月,在IMF的支持下，烏克蘭油氣公司債券重組，推遲了債券的支付日期，推遲了5年，但利率從8.125%提高到9.5%,烏克蘭政府給予100%擔(dān)?！，F(xiàn)在市場(chǎng)價(jià)格已經(jīng)是0.8美元了。在我們看來(lái)，這創(chuàng)造了金融史上一個(gè)不好的個(gè)案。IMF應(yīng)該是維護(hù)世界金融秩序的，當(dāng)時(shí)IMF給了烏克蘭160億美元的貸款，而烏克蘭油氣公司的債券不過(guò)5億美元。

此外，今年收益最好的首推阿根廷GDP權(quán)證，和阿根廷國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值掛鉤。今年3月份，我們買(mǎi)的價(jià)格是2.5美元，現(xiàn)在價(jià)格是10美元，八個(gè)月翻了4倍。 (張友 鄭小伶)