主持人：同樣引出了下一個(gè)問(wèn)題，是問(wèn)Richard Kelly，對(duì)于低碳經(jīng)濟(jì)我們的消費(fèi)者應(yīng)該做些什么，不買汽車就夠了嗎?實(shí)際上和滕鋼先生講消費(fèi)者的需求是一樣的。

Richard Kelly：好啊，未來(lái)會(huì)是怎么樣的呢?可以問(wèn)消費(fèi)者，未來(lái)的低碳生活方式是如何的，是不是沒(méi)水沒(méi)電，沒(méi)暖氣，沒(méi)有任何的樂(lè)趣，其實(shí)不是。中國(guó)要減排達(dá)到事先設(shè)定的目標(biāo)，大家都覺(jué)得減排就是不好的，對(duì)人們的生活和經(jīng)濟(jì)不好那是不行的，我們應(yīng)該讓消費(fèi)者和企業(yè)都切實(shí)地看到低碳經(jīng)濟(jì)到底是怎么一回事，所以你怎么做成的不重要最重要的是目的要實(shí)現(xiàn)，對(duì)那些有創(chuàng)意的公司，他們今天就已經(jīng)采取了行動(dòng)，對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)不希望你們認(rèn)為低碳經(jīng)濟(jì)意味著不要買汽車，低碳經(jīng)濟(jì)意味著每一個(gè)人都有一個(gè)機(jī)會(huì)，中國(guó)有14億的人口，消費(fèi)者的力量和聲音是很大的，消費(fèi)者是可以用人民幣投資的他們是有表決的權(quán)力，大家目前在中國(guó)的市場(chǎng)上確實(shí)消費(fèi)者沒(méi)有太多的選擇，沒(méi)有這么多的低碳的產(chǎn)品和服務(wù)供他們選擇啊，而且中國(guó)的政府也鼓勵(lì)人們?cè)谫I汽車，可以鼓勵(lì)人們買清潔高效的汽車。

主持人：我們剛才談到了消費(fèi)者，我們事實(shí)上在論壇上有幾位企業(yè)的代表，從剛才的提問(wèn)中消費(fèi)者對(duì)企業(yè)的產(chǎn)品和服務(wù)開(kāi)始要有一種需求，從企業(yè)的角度，你們會(huì)不會(huì)把自己的產(chǎn)品與低碳的價(jià)格相關(guān)聯(lián)，我賣鹽的可不可以說(shuō)一公斤鹽碳排放的標(biāo)準(zhǔn)，我們做地板的，我的一平方米的地板這樣將產(chǎn)品和碳排放關(guān)聯(lián)，企業(yè)會(huì)不會(huì)有這樣的動(dòng)力?

佘學(xué)彬：消費(fèi)者的鈔票等于選票，第一我們的產(chǎn)品是讓我們的消費(fèi)者去付出一個(gè)去買我們了地板，有兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是媒體整個(gè)的推動(dòng)，包括零碳產(chǎn)品的問(wèn)題。在歐盟，在美國(guó)消費(fèi)者參與這種行動(dòng)的面比較廣，我們中國(guó)已經(jīng)開(kāi)啟了，很多的消費(fèi)者說(shuō)能不能購(gòu)買到FSC的地板。第二我們要買這種產(chǎn)品要多少的高于我們正常的產(chǎn)品的價(jià)格，這個(gè)成本問(wèn)題其實(shí)也是未來(lái)地板行業(yè)可以通過(guò)我剛才所說(shuō)的，我們明年有一個(gè)碳交易，它已經(jīng)把我們的成本作為一個(gè)合理的補(bǔ)償?shù)臅r(shí)候，我認(rèn)為是沒(méi)有影響我們的產(chǎn)品，現(xiàn)在最關(guān)鍵消費(fèi)者怎么買單的問(wèn)題，這也是未來(lái)比較關(guān)心的問(wèn)題，這是大家共同推動(dòng)這個(gè)事情，第二個(gè)其實(shí)目前從我們整個(gè)發(fā)展的方向去看，未來(lái)是毫無(wú)疑問(wèn)要做的，不管他們買不買單，企業(yè)在研究買單不買單，我們的企業(yè)在做，所以我們現(xiàn)在做一個(gè)企業(yè)，消費(fèi)者買了我一塊地板到底耗了多少棵樹，甚至量化一個(gè)家庭60平方米可能砍了一棵樹我們幫你種回一棵樹。我們種樹已經(jīng)實(shí)施了三年，我們今年在三峽種樹，當(dāng)時(shí)我把我們國(guó)家林業(yè)部的都在種，種到一半下雨了，我說(shuō)你們回去吧，他說(shuō)我一定要把樹種完才離開(kāi)，我非常的感動(dòng)，我們中國(guó)的消費(fèi)者非常有超前的意識(shí)。

高云龍：我們公司是專門做碳減排咨詢和購(gòu)買的業(yè)務(wù)，國(guó)外的外資企業(yè)委托我們做碳中介，他們是做紙的，他們的原料全是要用木材，委托我們做完了以后，我們告訴他你每一生產(chǎn)一張紙你排放了多少二氧化碳，最后我們會(huì)給它認(rèn)證，他會(huì)把這個(gè)東西貼在產(chǎn)品上，目前碳租借是自愿的行為，可以拿我東西跟比的家比較，你可以看到我每生產(chǎn)一噸要其他的家要低，要達(dá)到這樣的目的，真正地真正在社會(huì)上大面積消費(fèi)者廣泛的認(rèn)可，可能有幾個(gè)方面需要先做到，首先消費(fèi)者自己要清楚，你就是最終的對(duì)環(huán)境變化的負(fù)責(zé)者，你想控制，或者是大家想為地球負(fù)責(zé)，應(yīng)該為它多付出一份。

主持人：我們現(xiàn)在來(lái)問(wèn)現(xiàn)場(chǎng)，我們每個(gè)人是碳的制造者也是碳的消費(fèi)者，同樣買高先生說(shuō)的產(chǎn)品，有一瓶水，這瓶水可能做了碳補(bǔ)償，平常不做可能要一塊錢，這個(gè)要一塊零幾分，大家愿意為這個(gè)買單的請(qǐng)舉手?我們企業(yè)的朋友應(yīng)該覺(jué)得非常的高興。

高云龍：在屋內(nèi)的大家都涉及這個(gè)行業(yè)已經(jīng)對(duì)它非常的了解，一說(shuō)自愿都自己的愿意，有個(gè)普及，整個(gè)的社會(huì)全認(rèn)可這個(gè)，可能將來(lái)我買東西的時(shí)候，如果你每個(gè)產(chǎn)品都打這個(gè)標(biāo)記我就專門選二氧化碳低的，不達(dá)標(biāo)就不買。

主持人：我做了點(diǎn)案例，中國(guó)的超市都開(kāi)放式并軌這個(gè)比有隔離門的耗能多20%，一個(gè)冰柜一年多耗能4.8萬(wàn)度電，相當(dāng)于多消耗了19萬(wàn)升干凈的水，如果有超市說(shuō)把開(kāi)放式的變成封閉式的消費(fèi)者也沒(méi)有什么，只是需要開(kāi)一下門，但是這個(gè)廠家會(huì)給大家說(shuō)你開(kāi)一下門取一包肉出來(lái)我給你貼補(bǔ)一分錢，大家會(huì)認(rèn)為這是一個(gè)好做法嗎?同意的舉手?看來(lái)不是特別多的人認(rèn)為這樣，嫌不方便，低碳生活是生活方式的轉(zhuǎn)變，可能會(huì)影響到生活的便利性。我們?cè)趺茨芨淖兩鐣?huì)的觀點(diǎn)?

高云龍：如果真要能達(dá)到大家都會(huì)問(wèn)它做份貢獻(xiàn)，把我們的生活習(xí)慣適當(dāng)改變一下達(dá)到省的目的，我想主要是靠宣傳，宣傳如果人人能意識(shí)到這點(diǎn)，特別如果人人知道自己頭上帶著多少噸二氧化碳通過(guò)行為改變能夠節(jié)省這是一個(gè)好主意。

Christine Todd Whitman：我覺(jué)得我們?cè)谶@方面有一個(gè)非常好的例子，在美國(guó)我們?cè)谶@具體的標(biāo)準(zhǔn)，而且有關(guān)于它是能源部和環(huán)保部共同舉辦這樣的項(xiàng)目，有個(gè)具體的模式，他們給了一些產(chǎn)品有一些標(biāo)識(shí)，哪些更加環(huán)保更加的節(jié)能更加的節(jié)水，目前來(lái)講我們看到已經(jīng)有足夠的產(chǎn)品它們?cè)诃h(huán)境和經(jīng)濟(jì)方面也是更加有競(jìng)爭(zhēng)性的，而且在環(huán)保方面也做得非常好，同時(shí)這是一種非?？茖W(xué)的方式做的，在這個(gè)情況下不僅僅是也變得更加的有競(jìng)爭(zhēng)性，同時(shí)你讓價(jià)格下降了，而且能夠促進(jìn)這種銷售另外還有比如說(shuō)父親告訴孩子如果我們能夠更好地教育孩子，尤其是在美國(guó)，有這種類型的，這是一種循環(huán)，因?yàn)樗麄儗?duì)孩子來(lái)說(shuō)對(duì)教育孩子，孩子也會(huì)影響和教育到他們的父母。

主持人：我們會(huì)議還有幾分鐘，所以我們利用這幾分鐘做一個(gè)大家的每個(gè)人都有個(gè)機(jī)會(huì)再闡述一個(gè)非常簡(jiǎn)短的觀點(diǎn)，在您看來(lái)無(wú)論是做一個(gè)企業(yè)，還是做一個(gè)社會(huì)面對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)培養(yǎng)自己的競(jìng)爭(zhēng)力最最重要的是什么?

Paul Lengthorn：我想給一個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，這是一種困境，也就是剛才說(shuō)的冰箱的問(wèn)題，也做了有關(guān)于能源方面節(jié)省方面，我在非常大的超市做過(guò)調(diào)查，在晚上的時(shí)候它們把冰箱關(guān)上門了，能夠減排而且節(jié)能，那么在白天的時(shí)候他們把開(kāi)著的，我們來(lái)研究了一下用的能耗的問(wèn)題，進(jìn)行了24小時(shí)開(kāi)著門的實(shí)驗(yàn)，到了晚上他們有一個(gè)人把門關(guān)上，也就是說(shuō)你的業(yè)務(wù)發(fā)展和能源方面節(jié)省是一個(gè)很大的矛盾，因?yàn)樵诎滋於缄P(guān)上能夠節(jié)能，但是沒(méi)有辦法吸引更多的客戶，這是兩方面平衡的問(wèn)題，未來(lái)孩子們了解的問(wèn)題，如果他們自己是接受到很好的這方面的意識(shí)會(huì)受到很好了影響。

高云龍：低碳經(jīng)濟(jì)是需要在地區(qū)和地區(qū)之間實(shí)際上在全球之間共同努力才可以實(shí)現(xiàn)。

Christine Todd Whitman：我們應(yīng)該做把工作做得更好。我們的低碳會(huì)對(duì)每一個(gè)人都有關(guān)系，對(duì)每個(gè)人都有好的效益。

傅剛義：現(xiàn)在是政府要主導(dǎo)，企業(yè)要行動(dòng)，消費(fèi)者要積極參與，在這個(gè)過(guò)程中我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)階段最重要是企業(yè)的行動(dòng)。

Richard Kelly：剛才說(shuō)的，低碳的生活方式對(duì)中國(guó)的消費(fèi)者變成了每一天的必需，我們能夠更好地看一下企業(yè)家也是我們這個(gè)未來(lái)新經(jīng)濟(jì)的主要的主體，能夠推動(dòng)他們的效率也非常的重要。

佘學(xué)彬：我們確實(shí)是面臨一個(gè)挑戰(zhàn)與機(jī)遇并存的時(shí)候，我個(gè)人的意見(jiàn)不但要行動(dòng)，作為企業(yè)還要推動(dòng)。

滕鋼：我的觀點(diǎn)是，低碳經(jīng)濟(jì)需要?jiǎng)?chuàng)新，只有更多的創(chuàng)新才能讓低碳經(jīng)濟(jì)真正成為一種可持續(xù)發(fā)展的模式。

陳碩：我用邁克爾杰克遜的一句話，有一首歌的開(kāi)頭我們都以為他們會(huì)拯救這個(gè)地球，實(shí)際上沒(méi)有他們，他們就是我們，如果都是我們這些人坐在下面聽(tīng)上面的人聽(tīng)，如果是在座每個(gè)人都想到我們應(yīng)該怎么做，這才是低碳的未來(lái)。

主持人：謝謝陳先生最后用的邁克爾杰克遜的話來(lái)幫我歸納了這個(gè)會(huì)議，低碳經(jīng)濟(jì)實(shí)際上不是明天要從今天開(kāi)始，我們的競(jìng)爭(zhēng)力要從今天開(kāi)始培養(yǎng)，為了培養(yǎng)我們社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)力和個(gè)人對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)生活的需求，我建議所有的來(lái)賓第一把你自己已經(jīng)開(kāi)過(guò)瓶的水喝完，喝不完的請(qǐng)帶走，謝謝！