國(guó)資委主任、黨委書記李榮融（來(lái)源：資料圖）

[主持人]榮融主任，中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的網(wǎng)友很關(guān)心當(dāng)前國(guó)企的運(yùn)行，都希望和您交流。

[李榮融]今天很榮幸有這個(gè)機(jī)會(huì)和網(wǎng)友們一起交流。我也期盼著與網(wǎng)友們交流，因?yàn)槲蚁胪ㄟ^交流能有更深的了解。我想網(wǎng)友也很想了解國(guó)企，特別是央企。當(dāng)然我也很關(guān)注網(wǎng)友們這些關(guān)注點(diǎn)，聽取你們的意見，努力把我們的國(guó)企辦的更好。

我也是一個(gè)網(wǎng)友，如果有時(shí)間也經(jīng)常瀏覽網(wǎng)站。我的想法就是不斷聽到、看到大家的意見，我想很多網(wǎng)友對(duì)央企、國(guó)企的改革關(guān)注的很深，也有很多見解，也是我在工作當(dāng)中要吸取的。對(duì)國(guó)有資產(chǎn)怎么管理，包括對(duì)上市公司中間反映的問題，都有一些很好的建議，包括對(duì)負(fù)責(zé)人的考核、薪酬，我認(rèn)為對(duì)我也有很大的幫助。

[主持人]榮融主任，您能否先跟網(wǎng)友聊一聊，國(guó)資委是管什么的？在我國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中，國(guó)資委的職能處于什么樣的地位，發(fā)揮著怎樣的作用？

[李榮融]這是一個(gè)比較大的難題，因?yàn)橐褔?guó)有企業(yè)搞好，這個(gè)題目不是中國(guó)的題目，是世界的難題。國(guó)資委的建立是隨著我國(guó)改革的進(jìn)程而產(chǎn)生的。我們把它分成三個(gè)階段：第一階段是改革開放初期，國(guó)有企業(yè)改革放權(quán)讓利。第二階段我們遇到了困難，就是國(guó)有企業(yè)怎么進(jìn)市場(chǎng)。第三階段是十六大以后到現(xiàn)在。

國(guó)資委成立前，國(guó)有資產(chǎn)管理的責(zé)任落實(shí)不到位，國(guó)企到了不得不改革的地步。到了這個(gè)階段，十六大作出了很重大的決定就是改革國(guó)有資產(chǎn)管理體制建立國(guó)資委。國(guó)資委的主要任務(wù)是三項(xiàng)：第一，搞好國(guó)有企業(yè)。第二，要把國(guó)有經(jīng)濟(jì)的布局調(diào)整好。第三，國(guó)有資產(chǎn)要保值增值。

告訴網(wǎng)友們，你們可以放心，國(guó)有資產(chǎn)在這6年中是大大提升了，我接手的時(shí)候，國(guó)有資產(chǎn)大數(shù)是7萬(wàn)億，到去年底基本上要達(dá)到18萬(wàn)億。所以國(guó)有資產(chǎn)保值增值目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了。那是不是有流失？有。在個(gè)別企業(yè)、個(gè)別點(diǎn)上是有的。但是我們看問題首先要看總體，然后看局部，再說局部拿什么辦法，盡可能減少流失。

利潤(rùn)這幾年增長(zhǎng)也很快，我開始接手時(shí)利潤(rùn)是2400億元，到了2007年，利潤(rùn)就超過了1萬(wàn)億元，年均增長(zhǎng)將近1500億元。國(guó)際上同行都很驚訝，包括德國(guó)的前總理科爾對(duì)我們的國(guó)有企業(yè)改革說有信心。

上繳的稅收，到2008年也超過了1萬(wàn)億元，135戶中央企業(yè)交的稅就是1萬(wàn)億元，所以稅收年均增加1000億元。對(duì)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)穩(wěn)定發(fā)展也做出了重要貢獻(xiàn)。

[主持人]我們的央企與國(guó)際先進(jìn)水平有多大差距呢？

[李榮融]差距不小，這6年的進(jìn)步也不小。我認(rèn)為很重要的是要把體制和機(jī)制理順。如果體制不理順，我認(rèn)為好也是暫時(shí)的。作為央企，需要從體制上、機(jī)制上、制度上去建設(shè)它?，F(xiàn)在央企能夠連續(xù)6年增長(zhǎng)，我們著力點(diǎn)也是放在體制、機(jī)制和制度上。要保持這支隊(duì)伍始終有這樣好的狀態(tài)，那就是我們做的工作做對(duì)了，如果說今年表現(xiàn)不錯(cuò)，明年一下子又倒下了，那我認(rèn)為我們還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有做到。我們要牢記中央企業(yè)的使命和責(zé)任，我們?cè)谏鐣?huì)當(dāng)中的作用不要?jiǎng)e人說，我們自己心里邊應(yīng)該牢牢記住，所以我們只能做好。

[主持人]能談?wù)勓肫蟮呢暙I(xiàn)嗎？

[李榮融]要說大的貢獻(xiàn)，我認(rèn)為一句話：國(guó)有企業(yè)是可以搞好的。國(guó)有企業(yè)2002年是15萬(wàn)多戶，每年按8200戶遞減，到去年底還有11萬(wàn)戶，當(dāng)然我相信還要減。但就11萬(wàn)戶來(lái)說，世界上也沒有。所以如果能把這個(gè)題目做好，不僅是對(duì)中國(guó)的貢獻(xiàn)，也是對(duì)人類的貢獻(xiàn)。

現(xiàn)在央企的利潤(rùn)一個(gè)月高的時(shí)候1000億元，低的時(shí)候也要300億到500億元。而且繳納的稅每年按1000億元增長(zhǎng)，這也為我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)的穩(wěn)定發(fā)展做出了我們的一點(diǎn)兒貢獻(xiàn)。我相信我們還會(huì)不斷地做的更好。

另外，央企在全球的影響力也不斷提高。我接手時(shí)，2003年進(jìn)入世界500強(qiáng)的我委監(jiān)管央企是7戶，2008年《財(cái)富》雜志公布的是19戶，2009年是24戶。在同行當(dāng)中，有影響力的企業(yè)也不斷增加，這個(gè)影響不僅是中國(guó)，而是對(duì)全世界的同行。

看中央企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)多少，但是利潤(rùn)增長(zhǎng)的背后，深層次的就是中國(guó)大企業(yè)的公司治理發(fā)生了重大變化。在制度上、機(jī)制上有變化才能持續(xù)。

[主持人]很多網(wǎng)友希望您總結(jié)一下，國(guó)企改革下一步的發(fā)展難點(diǎn)在哪？突破口在哪？未來(lái)國(guó)企改革的方向和步驟？

[李榮融]很感謝這些網(wǎng)友。未來(lái)我們改革的最大難點(diǎn)是公司治理。規(guī)范的董事會(huì)試點(diǎn)已經(jīng)搞了三年多，目的就是要突破。突破什么？就是從企業(yè)的體制、機(jī)制和制度上，要建立一套適合中國(guó)特色這樣一個(gè)環(huán)境要求的企業(yè)治理結(jié)構(gòu)。我認(rèn)為本質(zhì)上來(lái)說，公司治理也是需要與時(shí)俱進(jìn)。不僅僅是技術(shù)上、管理上要變化，公司治理上也要隨著環(huán)境的變化而前進(jìn)。所以現(xiàn)在最大的難點(diǎn)就是在我們中央企業(yè)乃至全國(guó)的國(guó)有企業(yè)，要建立一套這樣的制度，確保我們的企業(yè)能夠有這樣的機(jī)制促進(jìn)企業(yè)規(guī)范自己、不斷進(jìn)取。這是我們最大的難點(diǎn)。

從現(xiàn)在的工作，6年來(lái)，組織構(gòu)架已經(jīng)基本建立起來(lái)了，法律法規(guī)體系也基本建立了，國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的責(zé)任體系也初步形成，所以我們具備這個(gè)條件去探索、去解決這個(gè)難點(diǎn)。中國(guó)特色的公司治理，國(guó)有企業(yè)和別的公司還不一樣，它除了西方董事會(huì)公司構(gòu)架當(dāng)中有的內(nèi)容以外，還要加上企業(yè)黨組織發(fā)揮政治核心作用，職代會(huì)、職工要發(fā)揮民主管理作用，這些都是我們的特色。我認(rèn)為發(fā)揮好，那個(gè)作用很大，如果處理不好，很可能是責(zé)任不落實(shí)，形成低效率。這幾年來(lái)，黨組織發(fā)揮政治核心作用，職代會(huì)發(fā)揮民主管理作用，我們都做了探索，所以對(duì)未來(lái)國(guó)有企業(yè)的改革發(fā)展我很有信心。也請(qǐng)網(wǎng)友們多出好點(diǎn)子，來(lái)完善我們的思路。