2010年1月16日，由《經(jīng)濟觀察報》報社主辦的“2009年度觀察家年會”在北京舉辦，本次會議主題為“中國再出發(fā)”。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程直播。下面是國務院發(fā)展研究中心金融研究所副所長巴曙松演講。

主持人：謝謝。下面演講嘉賓曾經(jīng)做過商業(yè)銀行的分行行長，做過證券業(yè)協(xié)會研究部的主管，做過我們的設(shè)立基金的基金評委，還做過中銀香港上市改革風險管理重要工作，還給中央政治局同志們上過課，這就是我們國內(nèi)最知名的金融學家巴曙松先生。有請！

巴曙松：謝謝中國最著名金融主持人鐘偉教授的介紹，他智慧的閃耀不僅在表現(xiàn)在他的腦門上，更多是在他的思想上，他對管濤的提問非常好。

我的題目說信貸，對2009年來說中國宏觀經(jīng)濟最重要的指標我認為是信貸。因為我們在看積極財政政策和適度寬松貨幣政策，做年終評估會發(fā)現(xiàn)，規(guī)范意義上適度寬貨幣政策，我們要看基礎(chǔ)貨幣，09年基礎(chǔ)貨幣投放比08年還要少。我們在看積極財政政策和積極財政政策我們說以08年11月9號四萬億經(jīng)濟刺激計劃，四萬億中央財政投資1.18萬億，到09年是4485億，還有兩千億沒有用完，導致中國經(jīng)濟應對危機取得巨大成效主要是信貸投放，有一位排名靠前基金經(jīng)理他感覺到信貸很重要，但是不知道為什么，他在09年投資策略信貸投放高的時候買入，信貸投放低的時候賣出，所以他的排名比較靠前，后面做了一個模擬屬實。

我們看這里一個投放一月份有春節(jié)，元旦，元旦春節(jié)只有17個工作日，一到三月份購買的一直到7月份的信貸投放，從6月份1.53萬億，降到3559億這個收益是很好，所以信貸很重要。2010年信貸也很重要，但是目前信貸形勢看有四個方面問題我覺得值得非常的關(guān)注，或者信貸金融、信貸政策里面值得關(guān)注四個問題。第一整個政策預期不明確，容易導致信貸大起大落。第一周6千億投放大家已經(jīng)知道了，盡管政策反復強調(diào)要引導均衡投放恩，但是信貸投放很難均衡，四個季度每個季度占25%叫均衡了，歷史上從來沒有，信貸投放商業(yè)化以后，早放貸，早收益，如果按照7到8萬億2010年信貸投放，4312算，一季度三萬億，二月份有春節(jié)，一月份超過一萬億是比較均衡的，但是引起市場這么大的渴望和關(guān)注，表明對信貸預期并不是很清楚。

現(xiàn)在應該說有兩種預期在引導市場行為，一個就是要從09年的高速投放，大概9.6萬億左右退出，肯定要低于這個數(shù)是多少，大家都知道，7到8萬億之間。實際上我們銀行現(xiàn)在資本充足率也夠存貸款和存在比不是很高，如果這個要實施我做銀行肯定選擇早點放。因為有這個緊縮預期越早點放越容易導致大起。

第二思路是什么，信貸政策只是整個政策中一個小的政策，最終它的投放多少，要看物價，經(jīng)濟增加速度，這個宏觀的指標。大家都說09年投放多了，我們看到經(jīng)濟增長速度也就8.5左右，物價也不高，怎么多了，如果真像年初訂在4、5萬億現(xiàn)在估價，經(jīng)濟增長速度是什么樣子。那么，所以現(xiàn)在市場的預期的不清晰和容易導致信貸大起大落，越擔心太調(diào)控越容易投放，越投放調(diào)控預期更強烈。我個人預計1月份高速增長不可能持續(xù)，除了早放貸早約束外資本約束在。第二09年信貸投放增長最快地方政投融資平臺房地產(chǎn)行業(yè)受到嚴重的調(diào)控。第三整個銀行存在比不是很高，但是中小銀行的存?zhèn)纫呀?jīng)上來了，春節(jié)比不是很高。第四雙降，誰愿意方那么多，追究責任，第一預期不清晰，導致信貸大起大落，第二退出預期越來越強烈，退出預期越來越強烈全球應對為己有這么強經(jīng)濟刺激，前所未有，危機這么快，從危機里面走出來是超乎預期，在全球面臨另外一個問題就是退出，退出過程中有另外一個悖論是什么經(jīng)濟復蘇越強勁對金融市場支持越強，但是經(jīng)濟復蘇越強勁退出力度會越大，越快，會市場造成往下沖擊。對信貸市場也是這樣，12月份數(shù)字異常強勁現(xiàn)在是16.3，這在歷史上不多見如果在綜合用電量出口12月份實際增長速度是非常強，容易導致退出預期加強。

那么，我們看到09年實際新開工項目是超預期，四萬億一攬子計劃里面，中央項目我們可能4萬億、1.18萬億，其實真正超預期是地方政府的投資。這也是中國經(jīng)濟里面非常有趣的，大家叫做十年，十個月的情況，說什么呢？說中國大概十年碰一次外部，內(nèi)部經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整壓力，解決方法讓地方政府放手上項目，上基礎(chǔ)設(shè)施，沒有超過十個月的。

從08年11月份4萬億公布到2009年8月份公布產(chǎn)能過剩調(diào)整十個月，98年到應對亞洲金融危機到99年調(diào)整十個月，新增貸款首先保舊項目，已開工項目，2009年是開工，2010年建設(shè)，再加上雙降壓力，保已有開工項目，可能使得今年的中小企業(yè)融資環(huán)境會再次受到擠壓。而實際上，在09年下半年在四季度一度中小企業(yè)融資信貸的增長速度超過了整個信貸增長速度，因為對地方政府投融資平臺進行了清理，現(xiàn)在在2010年要防止這一點。

第三也是一個歷史的老的難題，總量政策怎么調(diào)結(jié)構(gòu)，實際上歷史上很難找到好的經(jīng)驗。也許在2010年我們會找到好的經(jīng)驗，這即反映在房地產(chǎn)市場，也反映在很多大家認為產(chǎn)能過剩的行業(yè)，現(xiàn)在大家都知道房地產(chǎn)市場千夫所指，我們后面還有劉總給大家做一些解釋。但是實際上房地產(chǎn)只是一個問題，一個矛盾的反映一個鏡子。大家看最近市場里面豪宅，漲還是很兇。大家說要控制壓制房貸，實際上這種結(jié)構(gòu)引導信貸政策實際上推高豪宅房價，只有第一套能夠享受政策優(yōu)惠，我就盡可能買的高一點，大一點其他行業(yè)也一樣，我們憑什么判斷一個產(chǎn)業(yè)過剩或者不過剩呢？如果有一個機構(gòu)或者一個人能很清晰知道在一個周期不同階段，在城市化不同比例之下，一個國家一個行業(yè)它的產(chǎn)能大概利用多少是最合適的，我覺得直接搞計劃經(jīng)濟是效率最高的。

所以如果你對整個產(chǎn)業(yè)的利用率產(chǎn)能利用沒有長期的跟蹤，怎么能夠用07年高峰期，08年的受危機沖擊，09年上基礎(chǔ)項目這樣經(jīng)濟周期不同階段來預期未來我們需要多少產(chǎn)能。在比這些新能源，究竟這些風能，光電剛剛開始啟動怎么就過剩了，是因為他本身過剩還是因為配套網(wǎng)絡(luò)電網(wǎng)不配套導致過剩，我們這個時候抑制生產(chǎn)能力還是提供產(chǎn)能配套，讓風力發(fā)電能夠上網(wǎng)解決它。所以總量政策怎么調(diào)結(jié)構(gòu)，在2010年難度會比較大。

第四如果貨幣環(huán)境非常寬松的話，我們把所有的眼光看在信貸政策上面，指望信貸政策再發(fā)揮09年能再發(fā)揮一個力挽狂瀾的效果，可能也需要進一步的努力。最近準備金調(diào)整，是市場產(chǎn)生驚訝，實際上看資本負債表一季度調(diào)起流動性，央行票據(jù)過一萬億提高0.5點，才能凍結(jié)2500到3000億，提高一個點在5000億到6000億萬五左右，現(xiàn)在發(fā)票據(jù)成本很高，我們外國儲備利用，跟國內(nèi)利用要高，央行資產(chǎn)負債表，標舉成本和用在美國的債券成本倒掛這樣比較放松貨幣環(huán)境，再加上剛才討論的外部流動性增加，無論是熱錢還是冷錢。2010年外部流動性和內(nèi)部流動性共同貢獻流動性是一個定論，流動性是一個問題，我們針對信貸，債券成信托，股票融資增加，這就使得當然即要強調(diào)宏觀審視也要強調(diào)微觀審視，但是之間是有進行的，所以多占了幾分鐘我想講信貸很重要，受到幾個方面挑戰(zhàn)，如果預期不清晰，反而更加容易導致大起大落。第二如果退出預期很強烈，中小企業(yè)融資環(huán)境可能會再受擠壓。第三總量政策怎么調(diào)結(jié)構(gòu)目前我們似乎很難找到好的成功的案例。第四在貨幣環(huán)境越來越寬松情況之下我們對信貸控制希望它發(fā)揮什么政策作用，應該做一個很好的評估。

主持人：我是不能做官員，因為我喜歡濫用職權(quán)我想把話筒交給在座各位，有什么問題可以向巴曙松先生進行提問。

提問：我是來自山東一個民營企業(yè)家，我想問一下明年信貸形勢對于中小企業(yè)是有沒有根本性改變？謝謝。

巴曙松：你問的肯定是今年，明年到了2011年了，那是要在下一次我們再談論了。中小企業(yè)融資我覺得2010年可能變化是什么？在中小企業(yè)真正做一點更細致的區(qū)分。我們工商系統(tǒng)注冊登記916戶萬企業(yè)真正叫大企業(yè)3500，剩下的一些基本統(tǒng)稱為中小企業(yè)，所以要經(jīng)過銀行貸款要怎么貸，中國很多中興企業(yè)按照國際標準，無論是產(chǎn)值，就業(yè)都是大型企業(yè)，我們真正融資難的問題，其實主要是小企業(yè)，和微型企業(yè)，把這些企業(yè)界定更清楚，通過稅收優(yōu)惠，通過政策扶持擔保這些層面會有一些進展。中小企業(yè)融資難是被解決的，為什么被解決，統(tǒng)一口徑調(diào)一下，真正看小企業(yè)很微型企業(yè)標準劃分準確，那個時候再出現(xiàn)小企業(yè)微小企業(yè)投放增長速度匹配是一個實質(zhì)性的改善。