潘家華: 從哥本哈根的情況看 發(fā)達(dá)國家沒任何實(shí)際的東西
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年2月24日,由中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心(簡稱CCIEE)主辦的第七期“經(jīng)濟(jì)每月談”活動在北京中華世紀(jì)壇舉行,本期的主題是“哥本哈根會議后應(yīng)對氣候變化的戰(zhàn)略與政策”。中國社會科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長潘家華表示,本來這個氣候變化可以合作,可以很好地保護(hù)環(huán)境,但從哥本哈根的情況來看,感覺氣候變化是一個話柄,發(fā)達(dá)國家沒有任何實(shí)際的東西。
以下為潘家華演講實(shí)錄:
謝謝秘書長。各位女士們、先生們,剛才蘇司長、于大使高屋建瓴、總攬全局,基本上都講完了,所以我現(xiàn)在沒有就哥本哈根相關(guān)情況的介紹。剛才秘書長就讓我談個人認(rèn)識,個人認(rèn)識可以自由發(fā)揮的空間非常大,所以我今天有五點(diǎn)問題可以與大家一塊交流和分享。
首先我想問一個問題,大家知道什么是氣候變化?第二,想與大家一塊討論的是國情、排放空間、發(fā)展空間是什么樣的關(guān)系?第三,在泛政治化的減排利益的國際博弈是種什么樣的格局;第四,如何看低碳經(jīng)濟(jì);第五,我們只能通過發(fā)展來低碳化。
先就第一個問題與大家討論,從科學(xué)的角度來講,以微生物為特征的氣候變化改變,從法律方面來講,科學(xué)應(yīng)對的問題,我們現(xiàn)在對這個問題的很多理解已經(jīng)超出了科學(xué)和法律的范疇。氣候變化究竟是什么?我們倒是覺得氣候變化應(yīng)該是一面旗幟,什么樣的旗幟,它是發(fā)展經(jīng)濟(jì),節(jié)能減排,改善生活和消費(fèi)方式,推動人類社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,產(chǎn)生深刻變革的一面旗幟。這面旗幟可以打,現(xiàn)在大家都在打。既然是旗幟,就有可能拉大旗作虎皮,氣候變化就可能變成一根棍子。談氣候變化在政治上是正確的,在道德上是高尚的,而在經(jīng)濟(jì)上是有殺傷力的,應(yīng)對氣候變化是要付出代價的。也可以用來扣政治帽子,可以進(jìn)行道德指摘,也可以作為糖衣炮彈。所以現(xiàn)在氣候變化也是一根棍子。它還是一座高山,高不可攀,需要腳踏實(shí)地付出艱辛的努力,一步步奮力前行。我們現(xiàn)在沒有纜車,你交錢也沒有這個纜車,只能慢慢爬。所以我們要一鼓作氣地奮力攀登。同時我們也需要審時度勢,繞行也是必要的。有時可能還會走下坡路然后再往上攀登,氣候變化是一個高山。也有人說,氣候變化是一個陷阱。本來這個氣候變化可以合作,可以很好地保護(hù)環(huán)境,但從哥本哈根的情況來看,感覺氣候變化是一個話柄,發(fā)達(dá)國家沒有任何實(shí)際的東西。我們看哥本哈根會議,顯然是一個布滿鮮花、看似坦途的陷阱,掉下去就會不能自拔。在我來看,氣候變化還是茫茫大海中的一個扁舟,人類需要同舟共濟(jì),在生存發(fā)展中應(yīng)該是一榮俱榮、一損俱損,要同舟共濟(jì)才能前行。
排放空間與發(fā)展的關(guān)系。國情無非就是人口、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)、文化、制度、體制,最后是一個自然資源稟賦。國情是這樣的。
排放空間是什么呢?無非是消耗的空間、現(xiàn)在占有的空間,將來需要的空間。這是排放空間。
發(fā)展空間是什么呢?無非包括三個方面,一是發(fā)展速度,二是發(fā)展水平,三是發(fā)展規(guī)模。顯然,這三者之間,國情、排放空間、發(fā)展空間是相互聯(lián)系的。有人說排放空間和發(fā)展空間是辯證的關(guān)系,好象也是這樣。因?yàn)榘l(fā)展和溫室氣體沒有關(guān)系,沒有溫室氣體我們也照樣發(fā)展。但在當(dāng)前社會經(jīng)濟(jì)技術(shù)條件下,這個關(guān)系不可以割裂,發(fā)展關(guān)系在當(dāng)前的情況下等同于排放空間,沒有排放空間,發(fā)展空間就受到制約。
第三個問題,泛政治化條件下的國際利益締約國。大家知道物以類聚、人以群分,氣候變化經(jīng)過二十多年的談判,為什么是涇渭分明、南北必爭,這顯然是在利益上有分歧。減排顯然是要有成本的,如果沒有成本,發(fā)達(dá)國家不會這樣,發(fā)展中國家不會望而卻步。正是因?yàn)橛谐杀荆蠹叶加须y處,發(fā)達(dá)國家有難處,發(fā)展中國家也有難處。發(fā)達(dá)國家的難處是什么呢?占用既得利益。發(fā)展中國家爭取的是什么呢?發(fā)展的權(quán)益。你沒有排放空間,就沒有將來的發(fā)展速度、規(guī)模、水平。
埃塞俄比亞人均0.08噸的二氧化碳,這肯定是低碳。我們需要這樣的低碳嗎?顯然是不需要。在這種情況下,剛才我們說了氣候變化是一葉扁舟,大家都在地球上,為了人類共同的未來,我們也要同舟共濟(jì)。這個同舟共濟(jì)并不僅表明競爭,也有合作。南北有競爭關(guān)系,為了低碳技術(shù)的競爭,為了今后經(jīng)濟(jì)的競爭,在這個過程中,發(fā)達(dá)國家如果永遠(yuǎn)處于優(yōu)先地位的話,發(fā)展中國家永遠(yuǎn)是跟著發(fā)達(dá)國家走;發(fā)展中國家如果有一個高起點(diǎn),我們也可以發(fā)揮能動性、創(chuàng)造力,我們也有競爭優(yōu)勢,探索出一條新路子。在這個博弈中也有這樣的低碳競爭力的比賽。
第四個問題,如何認(rèn)識低碳經(jīng)濟(jì)。嚴(yán)格意義上來講,就是無碳、零碳,這是不可能的。對發(fā)展中國家來講,發(fā)展優(yōu)先,我們先不受這樣一種既定目標(biāo)的限制,我們是要發(fā)展優(yōu)先。對我們來講,這是不適用的。低碳發(fā)展是一個過程,相對于昨天,相對于現(xiàn)有的基礎(chǔ),不斷低碳化的過程。我們現(xiàn)在講的低碳經(jīng)濟(jì),是與低碳化的進(jìn)程相對的。如果不是這樣的話,我們就應(yīng)該高舉低碳經(jīng)濟(jì)的旗幟?,F(xiàn)在低碳經(jīng)濟(jì)是與其他技術(shù)不一樣,與生態(tài)經(jīng)濟(jì)不一樣、綠色經(jīng)濟(jì)是不一樣的,為什么呢?因?yàn)榈吞冀?jīng)濟(jì)是有約束的,而生態(tài)經(jīng)濟(jì)和綠色經(jīng)濟(jì)是沒有約束的。在這種情況下,我們應(yīng)該高歌,而不應(yīng)該猛進(jìn)。
最后,講講中國的選擇。我們現(xiàn)在要搞低碳,無非就是幾種選擇,停止發(fā)展,像美國金融危機(jī),每年消費(fèi)下降、溫室氣體排放下降,在前蘇聯(lián)解體之后,俄羅斯現(xiàn)在的溫室氣體排放還不到70%。第二,延緩發(fā)展。本來我們可以三十年、五十年,2050年就能夠達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平,得慢慢來,2100年、2200年達(dá)到低碳化水平,但大家的生命是有限的,我們沒有這個耐心。那就要加快發(fā)展、低碳發(fā)展。
相關(guān)專題:CCIEE經(jīng)濟(jì)每月談第七期
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