鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 中國企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會于2010年2月26日-3月1日召開，主題為：亞布力10年—企業(yè)家思想力，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進行報道。在本屆亞布力年會鳳凰網(wǎng)之夜上，北京科技大學管理學院教授趙曉與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行了獨家對話，文字實錄如下：

鳳凰網(wǎng)：非常感謝您能來到亞布力鳳凰網(wǎng)之夜，與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行對話。有人認為，現(xiàn)在已進入后四萬億時代，今年經(jīng)濟刺激政策將全面退出，您怎么看？

趙曉：我不太同意后四萬億時代，因為今年四萬億才用了，2010年四萬億才用完，所以不能說是后四萬億時代，2010年仍然在四萬億的投資過程中。

鳳凰網(wǎng)：您說不能認同后四萬億時代，但官方畢竟從今年開始，各項緊縮的政策就已經(jīng)陸續(xù)出臺了？

趙曉：你可以說是緊縮，也可以說是回到政策的初衷。比如它原來提的是適度寬松的貨幣政策，但是，它執(zhí)行的結果變成了極度寬松的貨幣政策，所以它現(xiàn)在把極度寬松的貨幣政策又回到了適度寬松。

鳳凰網(wǎng)：也就是說去年的執(zhí)行過程中，出現(xiàn)了問題？

趙曉：對，今年執(zhí)行的過程中有一些過頭，它現(xiàn)在往回調(diào)，現(xiàn)在整體上來說，它擴張的傾向相信在2010年不會發(fā)生改變。

鳳凰網(wǎng)：您認為今年會發(fā)生通脹嗎，因為前兩個月的放貸量還是比較大的。

趙曉：不大，和去年相比不算高，所以我今天講的一句話，通貨膨脹是2010年最大的真實的謊言，2010年最大的通脹不是個問題。

鳳凰網(wǎng)：能具體說說嗎，現(xiàn)在很多人都在擔心通脹。

趙曉：2010年我們看的通脹不會通常來說，絕大多數(shù)人都同意通脹不會超過3%，大概是2.5%左右，最高的估計也不會超過5%。對中國這樣一個國家來說，它是一個高速發(fā)展的經(jīng)濟，它的通貨膨脹4%到5%是可以接受的，3%，4%是很好的，比1%要好，比負增長更好，所以2010年從CPI來看，不存在通貨膨脹的問題。

鳳凰網(wǎng)：年內(nèi)已經(jīng)上調(diào)了兩次存款準備金率了，原來有人擔心貨幣政策會重回2007、2008年的那種狀況，那兩年利率、準備金率一共上調(diào)了16次，您認為今年是否會重現(xiàn)這種情況？

趙曉：我看不出有這種可能性。2010年跟2007年所面臨的外部環(huán)境和形勢完全不同。2007年是經(jīng)濟過熱，全世界的經(jīng)濟也是高速增長的一年，而2010年仍然是大冬天，全世界的經(jīng)濟還沒有的擺脫金融危機的痛苦。所面臨的內(nèi)外部環(huán)境，經(jīng)濟的形勢完全不可同日而語。

鳳凰網(wǎng)：今年隨著政策的變化，我們也看到樓市開始降溫，很多地方的成交量都在不斷減少，您覺得今年的樓市會不會出現(xiàn)像2008年那種情況，又迎來整體下滑？

趙曉：完全有可能，因為政府的打壓力度持續(xù)下去，完全有可能，樓市由量跌，最后演變成量價齊跌，這種可能性是存在的。

鳳凰網(wǎng)：您覺得這是政策打壓的，還是一個正常的調(diào)整？

趙曉：我更多的認為我說是政策轉型，甚至我更認為是原有政策的繼續(xù)。為什么說是政策的轉型呢，我們看到實際上在2007年的時候，2007年的2008年政府已經(jīng)開始強調(diào)住房居住的本質(zhì)，已經(jīng)開始強調(diào)政府要承擔住房的保障，但是這樣的一個方向，住房回歸到居住的本質(zhì)，政府承擔起更多的社會保障的職能。

在2009年沒有得到貫徹，因為2009年經(jīng)濟非常困難，政府需要通過房地產(chǎn)的刺激來穩(wěn)定經(jīng)濟。現(xiàn)在經(jīng)濟已經(jīng)得到初步的穩(wěn)定，所以政府在繼續(xù)它過去的保障方向，再繼續(xù)它過去調(diào)整的方向，所以我把它看成是中國房地產(chǎn)的轉型，必然會導致整個市場的震蕩，所以它不僅是一個政策緊張的變化，其實也是更多的回歸到2007年、2006年提出來的住房保障和市場兩個輪子一塊轉，這樣的一個住房轉型的，這樣一個既定的政策方向。

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在人民幣升值的壓力越來越大，還有熱錢的風險。您覺得今年會不會出現(xiàn)熱錢大量的涌入，造成2007年那種狀況？有分析認為，人民幣需要一次性大幅升值來對抗熱錢的流入。您是否認同？

趙曉：這是我提出來的，熱錢的大量涌入，現(xiàn)在來看可能性并不大，主要是因為國際上沒有錢。很多發(fā)達國家的流動性，無論是政府，無論是銀行，無論是民間都還不太夠，還是屬于流動性比較緊張的這樣一個狀況。所以熱錢大量的涌入，像2007年那樣，可能性比較小，但是不是沒有可能。

因為熱錢沒有大量的涌入，所以我們現(xiàn)在來說，上調(diào)要出其不意才能夠取得最好的政策效應。所以我的主張是現(xiàn)在可以突然一次性的上調(diào)人民幣10%，甚至到15%，但是，我要宣布2、3年之內(nèi)，我不再調(diào)。2、3年之內(nèi)我就維持，但是，下次什么時候調(diào)，我不告訴你。

鳳凰網(wǎng)：人民幣一次性升值這種提法也有一些反對的聲音，認為這將大大損害中國的出口。

趙曉：我們做過測算，中國的出口跟匯率的關系其實不像很多人所想象的那樣，很多人想象匯率升值，然后出口就會減少。我們發(fā)現(xiàn)匯率升值之后，實際上中國出口商品的價格會提高，出口商品的量可能會下降，但是出口的價值額反而提升，這是第一點。

第二點，如果我們不升值，就有是人民幣的通貨膨脹。通貨膨脹5%和人民幣升值5%是一回事，我們在國內(nèi)商品的價格漲了5%，人民幣匯率不變，你還是貴了5%。我也可以不通貨膨脹，但是我的人民幣升值5%，國內(nèi)還是那個價格，賣出去也貴了5%，實際上它是等價的。從這點上來看，它對中國來說是等價的，是并沒有對中國有更大的危害這一回事。

第三點，就是從長遠來看，實際上人民幣的升值對中國是有好處的，一個國家老百姓的幸福取決于兩件事情。第一個事情是勞動生產(chǎn)力的提高，你勞動生產(chǎn)力的提高，你的收入會提高，這是一件事情。第二件事情，就是你的本幣升值，本幣升值意味著你原來同樣的錢，你可以在國際上買更多的東西，所以你會變的更加幸福。我們過去是廉價貨幣，廉價生活，其實我們可以逐漸的告別這個時代，換一種活法。

鳳凰網(wǎng)：全國兩會很快就要召開，您認為中國現(xiàn)在迫切需要改革的是哪些方面？

趙曉：我覺得迫切需要的是醫(yī)療改革，如果大家看不起病，就只能去死。沒有錢，就只能死，這個是最不合理，所以我覺得醫(yī)療改革應該是首當其沖。

鳳凰網(wǎng)：兩會最應該關注？

趙曉：最應該關注。