鐘南山:我不是跟衛(wèi)生部唱對臺戲
揭甲流瞞報“內(nèi)幕”、爆甲流欠賬多、狂批醫(yī)改漏洞
新快報特派北京記者 尹輝 劉正旭 廖穎誼 陳琦鈿 郭曉燕 曹晶晶
在回答每一個問題前,他總要思考2到3秒。昨日下午,全國人大代表、中國工程院院士鐘南山以貫有的嚴(yán)謹(jǐn),應(yīng)對著圍坐在他周邊連珠炮發(fā)問的媒體記者。從醫(yī)改不算成功到甲流瞞報、甲流欠賬,鐘南山聊開的話題似乎句句都戳衛(wèi)生部痛處,但這位不唯上、有著學(xué)術(shù)良知的專家堅持認(rèn)為,自己是在為衛(wèi)生部門獻(xiàn)計獻(xiàn)策,“不是跟衛(wèi)生部唱對臺戲”
連爆大鑊
甲流欠賬沒人還 醫(yī)院咬牙自己扛
昨日,鐘南山再度“爆大鑊”,稱甲流等重癥救治政策雖由多個部門多次聯(lián)合下發(fā)文件,但至今仍落實不到位。
鐘南山說,醫(yī)院收治甲流病人,卻因此“欠了很多錢”?!扒瓣囎?,我們醫(yī)院光是救治了三四個甲流病人,就花了45萬元?!彼€舉例說,某城市有兩個醫(yī)院救治幾個甲流病人花了120多萬元?!斑@個錢誰來給?誰來埋單?”鐘南山一字一句道:“沒有人來給!根本不落實!”他說,相關(guān)部門為解釋甲流重癥救助政策下發(fā)了幾個文件,但是現(xiàn)在“錢還是欠著,沒有落實”,幸虧去年底由于防控措施得當(dāng),甲流得到有效控制,否則矛盾會更加尖銳。
“目前,醫(yī)療保障和醫(yī)療救治處于分家狀態(tài),我不贊成?!辩娔仙街赋觯F(xiàn)在醫(yī)保由社會保障部門管理,而涉及白血病等重大疾病的救治卻只有醫(yī)療人員才懂行,應(yīng)該把醫(yī)保和醫(yī)療救治合并,都由衛(wèi)生部門來管理更合適。
看病高效收入少 “醫(yī)院不開心”
鐘南山說,大家都知道疾病預(yù)防很重要,但現(xiàn)實情況是預(yù)防疾病并沒有受到重視。他直指“病灶”所在——以追求經(jīng)濟(jì)利益為目的的醫(yī)療體制。
鐘南山說,我們醫(yī)院的經(jīng)濟(jì)來源是什么?就是看?。〔≡街?,病越急,病人越多,醫(yī)院收益越好,這是最基本的驅(qū)動。醫(yī)生選擇就職醫(yī)院,也是看工資高不高,待遇好不好,“這種機(jī)制,怎么可能去做預(yù)防?”
他說,在國外,很多高水平醫(yī)院的病房和病床很少,很多的設(shè)施和研究項目針對的是如何盡早預(yù)防疾病。
他表示,如果醫(yī)院沒有一個更合理的資金來源,只能靠看病來解決自身發(fā)展的話,那只能看病越多越好,病床擴(kuò)得越多越好,錢收得越多越好。
鐘南山說,不重視疾病預(yù)防這一問題,沒有公益性的醫(yī)院沒法解決,醫(yī)院沒有好的資金來源,也沒法解決。他舉例說,自己以前看門診,“一個下午營業(yè)額可以達(dá)到五六萬元”,而他提高了醫(yī)療技術(shù),像哮喘經(jīng)有效治療后,病人兩三年內(nèi)都不再發(fā)作,以后一個下午營業(yè)額不到一萬元。他坦承,這樣老百姓很開心,“我也很開心,但是醫(yī)院不開心”
自揭內(nèi)幕
爆甲流瞞報 不是有膽而是有證
去年11月,鐘南山提到中國個別地區(qū)存在甲流相關(guān)死亡案例隱瞞不報的情況,對目前報告的死亡病例數(shù)量表示懷疑。衛(wèi)生部回應(yīng)稱,瞞報甲流疫情者將被追究責(zé)任。
鐘院士當(dāng)時為何會有如此質(zhì)疑,又何來這樣的膽量?昨日,鐘南山說自己根本不是膽子大,是因為手里有證據(jù)。
“實際上,有些東西我這是完全有證據(jù)的,所以我才提出不止死這么多人?!庇杏浾哔潛P(yáng)他膽子大,他則表示根本不是膽子大,而是因為手上有事實?!拔业膶W(xué)生全國都有,他們治療多少病人,他們怎么做,他們的上級怎么跟他們交代,有些是不要去查,有些是查出來別說,這些都有,我心中都有數(shù)?!彼麖?qiáng)調(diào)自己說話從來都是有根據(jù)的,“我是不會瞎說話的。
建言醫(yī)改
若取消藥品加成應(yīng)引入公益補(bǔ)償
“醫(yī)改試點(diǎn)提出要取消藥品加成,但這個缺口該如何填補(bǔ)?”鐘南山對醫(yī)改中的取消藥品加成持懷疑態(tài)度。他認(rèn)為一味取消藥品加成,在目前機(jī)制下,醫(yī)務(wù)人員會通過其他辦法變相收回因取消加成受到的損失。
他分析,有兩種可能的解決辦法,一是引入公益性補(bǔ)償,比如增加政府投入;二是通過提高醫(yī)療服務(wù)的含金量,包括增設(shè)藥事服務(wù)費(fèi)、調(diào)整部分技術(shù)服務(wù)收費(fèi)來填補(bǔ)這個缺口。他認(rèn)為,如果是第一種情況則比較好,如果是第二種情況則很有可能出現(xiàn)變相的多收費(fèi)。他同時提到,藥事服務(wù)費(fèi)不應(yīng)該與醫(yī)療技術(shù)服務(wù)收費(fèi)分開,因為藥事服務(wù)費(fèi)就是醫(yī)療服務(wù)費(fèi)用的一種,“例如外科醫(yī)生主要是手術(shù)技術(shù),內(nèi)科醫(yī)生主要是診療思維,即如何合理用藥,這些都可以看作醫(yī)療技術(shù)費(fèi),所以不需要分開,應(yīng)該放在一起。
評點(diǎn)時事
談疫苗“過?!薄〔凰憷速M(fèi)有備無患
去年有些企業(yè)為了生產(chǎn)甲流疫苗,上設(shè)備,上研發(fā),投入很大,最后卻用不了這么多疫苗,有人質(zhì)疑這是一種浪費(fèi)。鐘南山對此也有自己的看法。
“不能因為過剩就反過來說是浪費(fèi),準(zhǔn)備充足總比沒有準(zhǔn)備好得多。”鐘南山認(rèn)為,任何一個突發(fā)性公共衛(wèi)生事件,特別是疫病的傳播,沒有人能準(zhǔn)確判斷它將來會如何發(fā)展,會有什么后果,因此應(yīng)該更加重視它的預(yù)防,避免疫情惡化。
鐘南山提及,2003年“非典”(SARS)流行時,有幾個藥廠研發(fā)了診斷試劑盒,后來幾乎都沒有派上用場,甲流疫苗也“重蹈覆轍”,但他認(rèn)為,這些企業(yè)是具有社會責(zé)任感的。
談醫(yī)改試點(diǎn) 公立醫(yī)院“被醫(yī)改”
對于日前剛剛發(fā)布的《公立醫(yī)院改革試點(diǎn)指導(dǎo)意見》,鐘南山說,公立醫(yī)院的改革成敗并不是效率是否會提高或者是否更具公益性,而是經(jīng)過幾年的發(fā)展后,跟公立醫(yī)院掛鉤的社區(qū)醫(yī)院是否能真正提高醫(yī)療服務(wù)水平。
“我覺得最要害的是如何使公立醫(yī)院有助提高其相應(yīng)或輻射的社區(qū)城鎮(zhèn)醫(yī)療水平和管理能力。這是公立醫(yī)院對醫(yī)改最大、最重要的貢獻(xiàn)?!辩娔仙秸f,以他自己的觀察來看,公立醫(yī)院和醫(yī)務(wù)人員對醫(yī)改是抱著被動的態(tài)度的,“也不見得愿意做改革”
鐘老快語金句頻出
“我們醫(yī)院的經(jīng)濟(jì)來源是什么?就是看?。〔≡街?,病越急,病人越多,醫(yī)院收益越好,這是最基本的驅(qū)動……這種機(jī)制,醫(yī)院怎么可能會去做疾病預(yù)防?這些問題沒解決,想盡辦法讓醫(yī)院搞預(yù)防,沒門!”
相關(guān)專題:2010年全國兩會財經(jīng)報道
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