一年一度的全國(guó)政協(xié)和人大會(huì)議本周在北京舉行，近年在中國(guó)是協(xié)商民主的政治光譜上，兩會(huì)正在成為一道日益引人注目的風(fēng)景線(xiàn)。然而，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展和社會(huì)迅速多元化，日趨發(fā)展的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制和依然殘留計(jì)劃經(jīng)濟(jì)特征的政治體制，仍日益顯示出其深刻的邏輯悖論和矛盾沖突。其表現(xiàn)就是一系列為百姓和輿論所詬病的社會(huì)問(wèn)題，其中尤其是政商勾結(jié)問(wèn)題。

中國(guó)改革開(kāi)放的總設(shè)計(jì)師鄧小平早在二十多年前就講過(guò)，政治體制不改革，經(jīng)濟(jì)體制改革也無(wú)法深入下去，今天中國(guó)的許多現(xiàn)實(shí)不幸被鄧小平當(dāng)年所言重。然而中國(guó)的政治體制到底怎么改，如果既不引發(fā)社會(huì)動(dòng)蕩，但同時(shí)又不是以穩(wěn)定為名，而停滯不前，乃至倒退，這也是因?yàn)橹袊?guó)的發(fā)展，而提到全體中國(guó)人面前的一個(gè)重大課題，不容人們以鴕鳥(niǎo)心態(tài)長(zhǎng)久回避。因此碎步走或者小步走政治體制改革已經(jīng)成為有識(shí)之士的共同愿望。在這方面，每年舉行的兩會(huì)，作為中國(guó)政治文化的既有組成部分，能夠?qū)λ椴阶哒误w制改革做出建設(shè)性的貢獻(xiàn)，已經(jīng)成為人們十分關(guān)心的內(nèi)容。

鄭永年，現(xiàn)任新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)，曾先后獲得北京大學(xué)法學(xué)學(xué)士、碩士，美國(guó)普林斯頓大學(xué)政治學(xué)碩士、博士。1995年到1997年在美國(guó)哈佛大學(xué)進(jìn)行博士后研究，歷任北京大學(xué)政治與行政管理系講師、新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所資深研究員、英國(guó)諾丁漢大學(xué)中國(guó)政策研究所主任。鄭永年主要從事中國(guó)內(nèi)部轉(zhuǎn)型及其外部關(guān)系的研究，近年來(lái)先后出版專(zhuān)著15部，包括《技術(shù)賦權(quán)中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)、國(guó)家與社會(huì)》、《全球化與中國(guó)國(guó)家轉(zhuǎn)型》，并主編多部學(xué)術(shù)著作。

邱震海：有人說(shuō)中國(guó)政治體制改革現(xiàn)在有很多種模式，在海外也有不同的一種方案，有人說(shuō)要推倒重來(lái)，就您的觀點(diǎn)和研究，您認(rèn)為目前兩會(huì)的架構(gòu)，對(duì)于中國(guó)未來(lái)推進(jìn)穩(wěn)妥持續(xù)的政治體制改革，是一個(gè)可以切入的點(diǎn)嗎？

“碎步走”可從制度內(nèi)部切入

鄭永年(新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng))：我非常同意剛才周瑞金先生所說(shuō)的，兩會(huì)其實(shí)是中國(guó)基本政治制度非常重要兩個(gè)方面。我覺(jué)得無(wú)論從中國(guó)歷史看也好，從世界的經(jīng)驗(yàn)看也好，我是覺(jué)得要碎步走，必須在制度內(nèi)部來(lái)走，如果超越很多的制度來(lái)走，很容易被激進(jìn)化。

須重視大框架下的小制度改革

鄭永年：所有成功的制度都是碎步走，對(duì)大的制度構(gòu)架里面的小的制度的建設(shè)，更為必要。

邱震海：這個(gè)思路當(dāng)然是很好，但是關(guān)鍵問(wèn)題在過(guò)去我們知道兩會(huì)從1949年以后就已經(jīng)開(kāi)始了，在過(guò)去六十多年，包括在過(guò)去十幾年過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)大家說(shuō)得多做得少，以至于在今天其實(shí)在兩會(huì)，真正監(jiān)督這兩個(gè)字，說(shuō)實(shí)在要完全做到，現(xiàn)在還是非常的困難。就您的高見(jiàn)來(lái)說(shuō)，具體在哪些架構(gòu)，哪些制度上，兩會(huì)是目前實(shí)實(shí)在在馬上可以操作的？

中國(guó)進(jìn)入“后政治強(qiáng)人時(shí)代”

鄭永年：對(duì)我來(lái)說(shuō)，我是覺(jué)得因?yàn)橐郧皼](méi)有這么做，以前客觀的歷史條件在。假設(shè)我們說(shuō)中國(guó)在鄧小平之前，是政治強(qiáng)人制度，毛澤東、鄧小平本身。中國(guó)現(xiàn)在是后政治強(qiáng)人時(shí)代，我是非常贊同(李云常)先生最近幾年，一直強(qiáng)調(diào)民主要票制民主，黨內(nèi)的民主，其實(shí)人大也是一樣，因?yàn)榭陀^的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)條件都發(fā)生變化了，你必須走了，走某些構(gòu)架內(nèi)部，我覺(jué)得有很多很多的地方都可以改進(jìn)。

“兩會(huì)”規(guī)模須考慮改革

鄭永年：假如說(shuō)你兩會(huì)規(guī)模問(wèn)題，是不是可以考慮，現(xiàn)在幾千人，那么大，那么十來(lái)天時(shí)間，你能討論怎么樣的討論法。兩會(huì)代表怎么樣產(chǎn)生的過(guò)程，很多的方面。

“兩會(huì)”代表遴選也須改革

鄭永年：假如說(shuō)你現(xiàn)在人大常委制度，包括人大專(zhuān)門(mén)委員會(huì)制度，這兩項(xiàng)制度我覺(jué)得做得很好。因?yàn)閮蓵?huì)本身，全國(guó)人大本身太大，沒(méi)法運(yùn)作，實(shí)際上人大常委加上人大專(zhuān)門(mén)委員會(huì)，取代了我們西方看到的所謂的議會(huì)這樣一個(gè)職能。

人大常委和專(zhuān)門(mén)委員會(huì)也須改革

鄭永年：但是它里面問(wèn)題又出來(lái)了，因?yàn)槿舜蟪Ｎ?、人大?zhuān)門(mén)委員會(huì)兩個(gè)機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)的很好，但是這兩個(gè)機(jī)構(gòu)的代表性是非常低的。所以一方面為了避免全國(guó)人大規(guī)模過(guò)大這個(gè)東西，設(shè)計(jì)這兩個(gè)機(jī)構(gòu)非常好，但是這兩個(gè)機(jī)構(gòu)代表性怎么樣，我們就要改進(jìn)。

人大常委的代表性值得關(guān)注

鄭永年：如果這兩個(gè)機(jī)構(gòu)，實(shí)際上是實(shí)際的決策者，實(shí)際是法律的制定者，但是這些人如果沒(méi)有代表性的話(huà)，整個(gè)給全國(guó)人大這個(gè)機(jī)構(gòu)的性質(zhì)，因?yàn)樗敲褚鈾C(jī)構(gòu)，民意代表機(jī)構(gòu)，又是背道而制的。