主持人：感謝韓蘊?聰壬圓唄緣娜娣治觶裉旄嚶幸恍┌咐?，壹s跋喙刂湟恢直冉系姆治觶綣頤前壓芍鈣諢醴旁詬蟮慕鶉謔諧±純?，它近x鍪墻鶉謔諧≈械吶渲譜試粗弧Ｎ頤怯星敫杜糲壬頤墻瀉旯鄄唄雜牘芍鈣諢蹕嘟岷系納鉅徊教教值母憷乃嘉?，希望能够开启大家新的投资理念，魂牠付偶c壬?/p>

付鵬：我的同事在風險管理方面做了很多的解釋，股指期貨的標的物就是滬深300指數(shù)，要操作過滬深300指數(shù)，操作層面上不說了，更多就是講講當前的宏觀經(jīng)濟是什么情況，以及如何緊密地結合指數(shù)，以及股票市場的操作。

我的題目，全球經(jīng)濟復蘇的路徑探尋。股市的反彈是以實體經(jīng)濟支撐背景下的反彈嗎？經(jīng)過研究以后，金融危機后市場大幅度復蘇，存在的背景我們都知道是流動性的泛濫，從根本上來講，我們認為并沒有一個很強的實體經(jīng)濟復蘇，在金融危機時候，全球的經(jīng)濟新的增長點或者是增長引擎沒有被培育起來。我們復蘇的最基本的根基，全球的實體經(jīng)濟的情況，以及中國國民經(jīng)濟的運行情況等等，并不能支撐我們的價格。還好中國股市一直停留在3000點，每年向美國股市一樣繼續(xù)向上走，我認為這是很好的，對大部分投資者可能不是很好。我們沒有選擇用新一輪的泡沫代替我們的金融危機產生的后果。

當前市場面臨三大情況，我們說政府方面，中國的領導力，以及中國經(jīng)濟的比重也在不斷的提高，未來在全球經(jīng)濟發(fā)展穩(wěn)定情況下，可以占主導作用。經(jīng)濟方面，新經(jīng)濟增長點，這是很重要的角色，金融方面我們看到了歐元被很慘的遺棄，全球市場今年或者是明年面臨的困境很多，正如溫家寶同志說的，今年是非常困難的一年。

簡單地回顧一下危機的產生，實際上在現(xiàn)代經(jīng)濟歷史上，危機的產生歸集到一個點上，就是實體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟。虛擬經(jīng)濟就是泡沫，比如房地產的泡沫，股市的泡沫，商品的泡沫等等。實體經(jīng)企業(yè)，這是我們最根本對實體經(jīng)濟的定義，或者生產業(yè)，制造業(yè)等等。兩者之間其實是相輔相成的，換句話說，我們說投資，或者說投機，跟實體經(jīng)濟之間是存在著一種正向的關系，或者是一種放大的作用，我們說一個實體經(jīng)濟的逐步好轉，你作為對未來經(jīng)濟的預期，有了這種預期以后，人們才會去投資股票，才會去炒作商品。

因為這種預期，人們加大虛擬的投資，導致了我們實體經(jīng)濟一看到，好像是欣欣向榮，實體經(jīng)濟也會加大生產，帶來一種正向的關系。但是我們知道，任何萬事萬物都有極端化的問題，如果虛擬經(jīng)濟過渡的膨脹，就會導致我們的泡沫，跟實體經(jīng)濟的增長，兩者之間不相輔相成，甚至有些背離，這種過渡的實體經(jīng)濟的膨脹，就會帶來非常大的問題。

這兩幅圖，左邊是貨幣流通量占GDP的比例，實際上這個比例直接反映貨幣虛擬化導致經(jīng)濟的虛擬化程度是非常大的。我們既然說了這些失衡，大家也看到危機了，我們說解決危機的方法有哪幾種呢？目前有三種方法。

第一，以經(jīng)濟衰退的方式強制性的釋放過剩產能，或者是強制性的刺破實體經(jīng)濟的泡沫。包括2008年的金融危機也好，或者是之前2001年美國爆發(fā)的信息產業(yè)，或者說互聯(lián)網(wǎng)的破滅都是跟這個相關，它是在不能解決這種情況下采用一種極端的方式。我既然不能建得更好，那好我干脆打亂了重新再建。應該說這種一種極端的市場表現(xiàn)，所謂的危機就是這樣。

另外一種方法，真正能夠解決的就是新市場。因為我們說虛擬經(jīng)濟和實體經(jīng)濟發(fā)展到脫鉤的環(huán)節(jié)中，最根本的原因就是，我們可以理解為虛擬經(jīng)濟的過渡膨脹，同時也可以理解為實體經(jīng)濟跟不上，實體經(jīng)濟跟不上最主要的原因是資源瓶頸的問題，涉及到資源瓶頸，當然這個資源可以指原材料，也可以指人力資源，也可以指社會資源，也可以指所謂的資本資源等等這些要素統(tǒng)稱為資源。

這種資源的瓶頸對于實體經(jīng)濟有一定的約束力，包括產業(yè)存在著一個周期，任何一個產業(yè)都不可能長期的繁榮下去，這都是對于市場資源瓶頸的問題，實體經(jīng)濟經(jīng)歷過一定周期以后，一定會遇到這種瓶頸的，無論是周期性瓶頸，還是自有性瓶頸。要解決這個問題，其實最根本的方法，你必須要打破這種瓶頸。

任何產業(yè)都不可能是無限繁榮下去的，一定是以新代替舊，新的市場的產生來代替。

歷史上可以看到有很多，最近50年內我們看到美國經(jīng)濟是一個最好的代表，60年代到70年代的時候，當時美國整體制造業(yè)的實際上就是遇到了這樣一個瓶頸，無論是市場還是制造業(yè)成等等，當時都在逐步的升高，進入到70年代以后，美國當時是想改變這種現(xiàn)狀。但是它并沒有采取我所說的第二種方法，就是引導一種新的市場的產生，或者說全球經(jīng)濟新的增長點。這個味道有點中國人的意思，就是調整結構。它對傳統(tǒng)制造業(yè)進行了調整，進行了調整中間，伴隨著全球來看，一些低端的制造業(yè)產業(yè)，或者是中低端的制造業(yè)產業(yè)，當時從美國開始逐步向全球轉移，這種轉移化一直到現(xiàn)在都可以看到，中國當時的制造業(yè)，很多低端勞動力，承接美國過來以后，全球產業(yè)的調整。美國當時就是調整結構，淘汰這些低產能、耗能，或者說我們叫耗資源的產業(yè)出去，重點扶持一些高端的制造業(yè)產能，但是它采取的貨幣貶值，美元的大幅度下跌，《廣場協(xié)議》打擊日本等等，其實都是為了保護出口，更深層次是保護調整結構以后的新制造業(yè)的復蘇。但是這在美國并不成功，它早晚要遇到一個瓶頸，周期很快，大概到1988年、1989年，問題非常嚴重。當時美國決定，我要采取第二種方法，這就是信息產業(yè)，就是說我們在90年代的初期，一直到我們2000年信息產業(yè).COM的破裂，這10年就是伴隨美國產業(yè)高速增長。

同期看到美國股市大幅度的繁榮，就是建立在這個基礎上，也就是我說的，它的虛擬經(jīng)濟和實體，經(jīng)在這個繁榮中間取得了一個雙贏的結果。

當前全球經(jīng)濟來看，包括中國，包括美國，傳統(tǒng)的復蘇方式已經(jīng)是不可以再延續(xù)下去了。傳統(tǒng)產業(yè)的復蘇方式不可能再去支撐未來全球經(jīng)濟的高速增長，或者說在當前虛擬經(jīng)濟可以無限擴大的情況下，實體經(jīng)濟的傳統(tǒng)模式必將會打碎。新的產能，新的產業(yè)的提升，實際上我們看到很多新聞，大家應該知道，包括美國，中國都提出新能源概念，包括振興高科技，科技型產業(yè)，所做的所有工作都是為了全球以后更高的成長，來尋找增長點。

同時，尋求增長點來講。周期會非常長，不是一朝一夕能夠完成的，在金融危機之后，當時面臨信息崩潰的情況下，必然采取一種臨時性手段，而不能叫做長期性手段。只有尋找到經(jīng)濟增長點，才是長期性的手段，目前只能尋求短期性的手段，我們可以看到刺激性政策。

包括美國實施的刺激性政策也好，包括中國實行的刺激經(jīng)濟，大量向美國一樣投放貨幣，刺激消費，拉動消費等等，這些我統(tǒng)統(tǒng)都稱之為臨時性的政策。因為我們說了這種東西不可能長遠的支撐經(jīng)濟走勢，反過來可以說，當前市場的所謂復蘇，我們的原材料價格重新大幅度上漲，我們的股市重新大幅度上漲，這些上漲在背后隱含著我們的瓶頸沒有打破，我們全球經(jīng)濟新的經(jīng)濟仍然不成熟的情況下，重新再建。這很好理解，從戰(zhàn)略的角度來講，首先，穩(wěn)定下來是關鍵，在大的泡沫破裂的時候，只有一種手段，那就是替代，替代中間可以看到，當前這個市場是兩種替代方式，第一種替代方式就是以小泡泡替代大泡泡，可以看到我們資本市場，商品市場重新的上漲，除了在流動性的推動性，這是一個表象因素，更深層次我們認為是一種政策上的一種替代，同時我們看到還有一種替代方式就是財政替代。什么叫做財政替代？就是以國家的債務替代個人債務，替代企業(yè)的債務，同時來挽救經(jīng)濟。

很簡單，歐洲現(xiàn)在面臨一個巨大的問題，就是國家債務的問題，財政赤字的問題，這是一個必然的。因為在金融危機以后，實體經(jīng)濟跟不上，虛擬經(jīng)濟被徹底打破的時候，你的危機必然要拯救，它的臨時過渡手段就是財政手段。當然，歐洲存在著自身的結構問題等等，導致財政手段沒有實施很成功，關鍵一點就是貨幣沒有了，自然而然財政手段單一是不可行的。

金融危機之后，我們看到的格局，目前都是一種過渡。中國拉動消費，這里面存在根本的問題，我們是否能夠長遠的拉動消費，真正以消費替代三駕馬車的出口，答案絕對是不可以的。我們不能單純依賴于某一樣東西，消費復蘇是必然，但是絕對不是拉動經(jīng)濟的引擎。美國是一個很好的例子，過渡消費產生什么結果，我就不用了。

中國現(xiàn)在的消費，往往是出口被打碎，或者是出口受到阻止以后的臨時性手段。但是從中國政府的背后來看，實際上有很多的故事，中國政府的我們說刺激消費最根本是解決社會保障的問題，我們可以看到醫(yī)療改革，教育改革，包括涉及民生等等，這些改革最根本的目的是保證你消費，維護短期政策。從更長遠的角度來講，中國政府調整落后產能，改變經(jīng)濟增長方式，以及原來傳統(tǒng)的制造業(yè)，以廉價勞動力來生產的這些產品，將來是不可行的。美國可以轉移到中國，中國可以轉移到東南亞，轉移大非洲，我們必須得尋找新的引擎。因為中國跟美國經(jīng)濟之間存在一個大的差距，我們要實現(xiàn)的就是跳躍性的發(fā)展，也就是說在改革或者調整制造業(yè)中間，去同時尋找新的增長點，這就是中國經(jīng)濟未來的真正的尋找路徑和途徑。

地產行業(yè)過渡膨脹超過了人的購買能力，這個時候本身地產行業(yè)內的泡沫會延續(xù)成整個社會的泡沫，這是一個根本的原因。為什么2008年的時候，從房地產開始，這種危機的逐步蔓延。

這是中國調整結構的三大需求。鼓勵消費，中國目前來講雖然是一個過渡的階段，但是我們的消費，我剛才說了，既然作為一個過渡期，這個過渡期多長，至少持續(xù)兩到五年左右，一個新的經(jīng)濟，一個新的產業(yè)，從成長，就是從孕育到推廣，到成長，周期非常長。投入量過大的時候，導致光伏的產能跟實際需求跟不上，這就是差距，一旦拉大了，就會導致泡沫。

目前需要兩條腿走路，短周期內必須得根據(jù)內部的消費來支撐經(jīng)濟，從長周期內，不可能依賴于它，我們必須得調結構，轉型，重新尋找我們新的經(jīng)濟增長點。加上傳統(tǒng)的制造業(yè)的一種轉變，我們叫轉移，中國和美國有一個很大的區(qū)別，中國目前的發(fā)展是在沿海地區(qū)發(fā)展，沿海地區(qū)的勞動力成本，人力成本，資源成本，都面臨著一個瓶頸，但是中國的內陸廣闊，中西部地方的勞動力依然便宜，可以向這個地方轉移。但是轉移過去，這個產業(yè)是否還能高速增長，答案還是不可能的，只能轉移過去以后，維持目前的增長模式。北京的工資要漲到10萬塊錢一個月，你說西安的工資還能維持在3000、2000嗎？不會的。那個地方勞動力成本、資源成本都會提高，但是速度會慢于現(xiàn)在的沿海經(jīng)濟?，F(xiàn)在只是給了傳統(tǒng)制造業(yè)的過渡期，使傳統(tǒng)制造業(yè)和新經(jīng)濟增長點，在某一個階段上是并存的，隨后會被淘汰掉，當然也會被歷史淘汰掉。比如工業(yè)革命等等，實際上我們看歷史上的經(jīng)濟發(fā)展，一種產業(yè)，或者說一種行業(yè)逐步逐步都會被新的替代掉，誰敢說一百年以后銅還是工業(yè)必需品，可能會尋找一種新的替代產品。

既然是這樣，當前中國的主線，一方面是在消費上，第二方面是在調結構中產生一種機遇，資本市場當然是這樣的，和調結構中產生的一種機遇，還有未來發(fā)展的主線，就是新經(jīng)濟增長點的機遇。

既然帶來機遇，我們就說怎么做投資的問題，從中長期來線，長期的角度上來講，新增長絕對可以投資，中國目前來講，上市公司的這些高科技產業(yè)，你能去投嗎？暫時還不能投。這一輪下去是小泡泡替代大泡泡的過程，這里面有很嚴重的泡沫，但是中國有一點優(yōu)勢，我們的股市在3000點左右，會壓住各種政策，包括流動性政策等等，釋放出來的信號，表面上看都是抑制股市真正上漲的因素。這里面有很大的原因，全球經(jīng)濟都在高速復蘇中，中國金融危機沒有經(jīng)歷衰退，我們更應該是強勁的增長，但是反之我們看到，作為代表我們的股市并沒有出現(xiàn)高速增長，在這里面存在很大的問題。我們目前不是需要一種小泡泡代替大泡泡的過程，我們現(xiàn)在是調整的階段。中國股市比較合理的位置應該是3000點左右。說明虛擬經(jīng)濟從宏觀角度講是相對平穩(wěn)的。再加上政策，既然調整沒有結束，經(jīng)濟新增長點沒有完成的情況下，我們不能制造大量的泡泡，去重復地循環(huán)、代替大泡泡的過程

大家可能關心的就是，很多人關心政策退出的問題，中國宏觀背景下，反映我們的退出政策不會輕言退出。因為現(xiàn)在的經(jīng)濟是非常脆弱的，同時也面臨著突破瓶頸的關鍵階段。為什么說小泡泡？適當?shù)嘏菽强梢栽试S的，不然虛擬經(jīng)濟那一塊，如果出現(xiàn)大幅度萎縮以后，反導對實體經(jīng)濟，對投資，對企業(yè)生產的積極性產生一定的打擊，所以適當?shù)呐菽?，對于?jīng)濟來講是可以允許的。目前，能制造泡沫的就是推動流動性。流動性短期內可以說不會輕言的退出，但是為了不制造更大的所謂的泡沫，就必須得控制。所以我們可以看到，中國的政策是從過量的寬松，調整到適度的寬松，甚至到寬松。在經(jīng)濟真正的尋找增長點之前，我估計應該是不會大規(guī)模的收緊，這種可能性不是很大。

既然在目前情況下投資機會分為三大類，鋼鐵大家不看好，但是國家政策怎么引導呢？現(xiàn)在鋼鐵產業(yè)進入重組組合，要老態(tài)鋼鐵生產當中的落后產能，來約束產量，政策中間伴隨著很多的要素。如果鋼鐵產業(yè)出現(xiàn)一個寡頭壟斷，幾家大的鋼企對市場進行壟斷，他會發(fā)生什么樣的情況，這很值得我們思考。鋼鐵產業(yè)盈利我們知道一直在下降，這中間有很大的程度跟礦石有關系，跟原材料有關系。還有一個很大的原因，內部的競爭導致價格上面的競爭，價格上的競爭自然導致利潤的問題，同時過渡的產能導致鋼鐵產業(yè)太多了。國家政策也就利用這次危機，我對鋼鐵企業(yè)進行調整，你淘汰落后產能做大做強，自然而然對礦石有了話語權，同時產能也能進行遏制和調整。在這種情況下，未來鋼鐵產業(yè)的盈利率逐步復蘇，應該來說是非常可觀了。

鐵礦石漲價是必然的，但是市場減弱的情況下，鋼鐵產業(yè)怎么應對礦石漲價？很簡單的道理，之前的競爭我是犧牲利潤保護市場，參與市場競爭，如果市場競爭削弱，甚至到最后趨于一個平衡狀態(tài)下，我不需要利潤，我可以選擇固有利潤，將所有的成本上漲，轉嫁到螺紋鋼上?，F(xiàn)在螺紋鋼一方面伴隨著礦石的上漲，還有一個深層次的，將來必然是成本跨越企業(yè)以后，轉嫁到下游，中國不斷的復蘇情況下，下游的消費在遏制住產量或者說產能過剩的情況下，下游的消費不用太過于擔心，所以在這種情況下，未來鋼鐵產業(yè)，在經(jīng)歷過所謂產業(yè)調整以后，短周期內的預期還是蠻樂觀樂觀的。

全球經(jīng)濟，未來不可能光依靠自己的內需，三駕馬車必然是同行的，中國的出口，只不過將出口方式和結構進行調整，而全球高度的經(jīng)濟一體化，對于將來的行業(yè)來講還是蠻樂觀的，金融危機力度比較大的還是跟航運有關系的，這種過低的，包括現(xiàn)在航運股票，實際上很多都沒有起來，包括港口，包括航運運輸這一類都每年起來，大家感覺到經(jīng)濟轉到內需了，對于出口、進口這方面是削弱了，包括海外的經(jīng)濟復蘇情況，只是表象上的一種樂觀，其實并沒有真正樂觀起來，這里面的潛力也是蠻巨大的。

從真正的投資角度來看，最近有一個奇怪的現(xiàn)象，3500點的時候出現(xiàn)一個分化，怎么樣一個分化呢？醫(yī)療指出出現(xiàn)一個分析，這里面可能有H1N1的原因，我個人會從比較獨特的眼光上看待這個問題，當時為什么出現(xiàn)分化，一方面我們說股指陷入一種均衡狀態(tài)下，是因為經(jīng)濟目前沒有支撐虛擬經(jīng)濟，或者說資產價格，股票價格以股指代表的持續(xù)上漲，不能支撐，所以我們陷入了僵持的狀態(tài)下。為什么偏偏這里面的醫(yī)療板塊出現(xiàn)一個高度增長呢？我不知道這個思路對不對？醫(yī)療板塊出現(xiàn)大幅度上漲，它作為一個傳統(tǒng)的防御性的板塊來講，為什么偏偏在那個位置受到大量資金的追捕，一方面是投機，大量市場的投資者，或者說基金也好，或者說投資人也好，當時也是對經(jīng)濟采用的較為保守的看法，所以資產配制當中，大量配制醫(yī)療性質的板塊股票，醫(yī)療收益，市場來講，相對是比較穩(wěn)定的，這樣導致市場兩者之間出現(xiàn)一個差異。既然是出現(xiàn)差異，就說明市場的整體，對于整個經(jīng)濟的一種看法，應該說還是比較保守的，這基本上跟我前期分析的思路大概是一致的。

但是后期，如果實體經(jīng)濟在調結構的過程中，新經(jīng)濟增長點目前也提出來，也逐步地認識，作為虛擬資本來講，一定會做一個預期，一定會提前反映出來。既然這樣，未來預期是否會從保守狀態(tài)轉入到一種樂觀狀態(tài)，如果這樣，積極地在配制當中，從保守性的板塊逐步轉入到樂觀性，我們以滬深大盤股，能夠反映經(jīng)濟樂觀的資產中去呢？簡單地來說，拋售、減少醫(yī)療股配制，增大股指藍籌的配制，比如銀行、行業(yè)、鋼鐵等等這些板塊的配制。未來我們看會不會出現(xiàn)醫(yī)療指數(shù)的小幅調整或者是小幅下跌的情況下，伴隨著滬深指數(shù)后期的上揚。如果出現(xiàn)這兩種情況下，我們是否可以假設，市場大部分的保守性資金，正在從防御中逐步地轉入到樂觀中。這樣對于未來股票市場，我們資本市場可以做出大膽的預期。

中國目前跟美國情況不一樣，就是我們在壓制股票，藍籌都在進行一種本意性的壓制，在這種壓制中間，實際上對中國是有好處的，我們沒有重新制造過量的泡沫，隨著時間周期的拉長，從3500點到現(xiàn)在調整周期，如果到一定程度下，比如今年的2季度、3季度，一定程度下，用溫家寶總理的話講，我們根基穩(wěn)固的時候，這個時候股票市場會不會重新活躍起來，畢竟我們的整體泡沫并不是很大，銀行板塊股指還是蠻低的，整體指數(shù)的PE值也不是很高，這種情況下會不會出現(xiàn)一種實體經(jīng)濟的上升，支持了虛擬經(jīng)濟的繁榮。只要這兩者之間不要出現(xiàn)太大偏離的情況下，過量的繁榮情況下，我們的股市完全有理由逐步的上漲。

謝謝大家。

主持人：感謝付鵬先生，也非常感謝在座的各位機構和各位投資者，在這邊一下午的時間來傾聽這次會議。我們從媒體的渠道得知，4月16號，股指期貨將正式上市，是4月份第三個周月，是4月份合約的最后交易日，面臨4月份合約的交割。選擇這一天可以讓廣大的投資者真切地感受到股指期貨，期貨與現(xiàn)貨相結合的環(huán)節(jié)，交割環(huán)節(jié)出現(xiàn)，重大意義的出現(xiàn)。今天我們開這個會議，正好迎來消息的出現(xiàn)，也是令人歡欣鼓舞的。本次會議到此結束，謝謝大家！