鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年4月21日，由中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心(簡稱CCIEE)主辦的第九期“經(jīng)濟(jì)每月談”活動在北京舉行，本期的主題是“2010年一季度經(jīng)濟(jì)形勢分析暨研究成果發(fā)布”。國家開發(fā)銀行原副行長劉克崮表示，中國發(fā)展的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和發(fā)展階段的一些特殊的情況，可以保持一個時期一定的順差，但是我不認(rèn)為應(yīng)該保持這么長時間，我也不認(rèn)為順差如此之大。

以下為劉克崮發(fā)言實錄：

劉克崮：非常高興參加今天的活動，是一個很好的學(xué)習(xí)機(jī)會。三位主發(fā)言人講得都很好，已經(jīng)講了四位點評人，意見也非常精彩，我做一點簡要的點評。王軍同志代表國經(jīng)中心發(fā)布的國經(jīng)指數(shù)的分析，我認(rèn)為是比較系統(tǒng)的，在數(shù)據(jù)的應(yīng)用上比較規(guī)范，希望國經(jīng)中心在此方向上繼續(xù)前進(jìn)，把國經(jīng)指數(shù)的分析、測算、評估、預(yù)測幾個方面都能夠繼續(xù)提高，成為一個日趨成熟、能夠在中國和國際經(jīng)濟(jì)分析中占有一定地位的指數(shù)，成為在中國經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)分析中一個比較站得住的品牌，這需要有一個過程，希望大家也關(guān)心支持。

劉克崮：第二，永軍同志關(guān)于人民幣匯率政策的分析，我認(rèn)為針對性是很強的，對彼得森的一些分析也做了比較全面、深入地剖析，兩個點是比較好的。一是態(tài)度是科學(xué)的，從多角度、多因素來評估，而不應(yīng)該只是一個，當(dāng)然我沒有系統(tǒng)地去看彼得森的分析，它是否只是評價了這么一個因素，我不了解，它如果只做了一個因素，我認(rèn)為是欠缺的，但是我認(rèn)為，它這種國際的咨詢機(jī)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)學(xué)家不應(yīng)該只是說這一件事。但是永軍是從多角度、多因素分析，我覺得這個態(tài)度是科學(xué)的。二是實證，特別是他提出新的分析方法，他在說明的時候，做了幾個方面的實證的分析，我認(rèn)為這是一個很好的、科學(xué)的態(tài)度。經(jīng)濟(jì)的理論是模糊的理論，經(jīng)濟(jì)理論很難通過一種純邏輯的推導(dǎo)去說明它的對錯，而要靠在實際中，靠經(jīng)濟(jì)實際運轉(zhuǎn)來對照、比照，來校對。所以，他的實證的方法是很好的、很可取的。他第二個重要的貢獻(xiàn)，我不知道是不是你第一次提出，如果你是，你是重要貢獻(xiàn)，如果是第二個、第三個，是較重要貢獻(xiàn)，你還是把它進(jìn)一步完善了、系統(tǒng)化了，而且能夠?qū)Ρ说蒙行┓矫嬗嗅槍π缘靥岢隽艘粋€新的分析角度、分析路子，我覺得在多角度、多因素的分析中，出現(xiàn)這么一個角度和方向，是很可喜的。

劉克崮：第三，我支持一下宗良同志的分析，就是永軍在目標(biāo)的對策上弱了一些，因為他的目標(biāo)并不是停留在匯率問題上，他的目標(biāo)說的是你經(jīng)常項目順差過大，你沒有答他的目標(biāo)。我們的經(jīng)常項目順差是否大？是否長時期的大？是否應(yīng)該降？是否應(yīng)該均衡？逆差我沒有統(tǒng)計，長時間的大順差是中國的特征，我沒有統(tǒng)計這是多長時間以來的逆差。我認(rèn)為這是非常好的信號，但是我不認(rèn)為它是完全的經(jīng)濟(jì)自發(fā)的行為，但是這個信號是好的。永軍同志對彼得森提出的總目標(biāo)沒有回答，我個人認(rèn)為，大國的，較大周期之間的指導(dǎo)目標(biāo)，應(yīng)該是國際收支較為均衡。我們不排除中國發(fā)展的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和發(fā)展階段的一些特殊的情況，可以保持一個時期一定的順差，但是我不認(rèn)為應(yīng)該保持這么長時間，我也不認(rèn)為順差如此之大。

我不多說了，我們的結(jié)果，大順差上哪兒去了？我們不斷增長的外匯儲備，我們把實物的消耗留給自己，把勞動力的消耗留下，把污染留下，然后我們把大量的實物產(chǎn)品送出去，讓別人享受，我們獲得了一個符號，一個順差的符號，一個外匯儲備的符號。符號是沒有現(xiàn)實意義的，符號只在經(jīng)濟(jì)運行的風(fēng)險中起一個穩(wěn)定的作用，我們備用來防止不穩(wěn)定，這個符號過大沒有實質(zhì)意義。我們把大量的實物送出去，以美國人為代表的一批人在享受，而且他還錢不夠，沒有那么多資本來享受，然后他就借錢，然后我們就把錢借給他。我們給了他實物，然后我們又借給他錢消耗那個實物，人家是房子、吃穿用，我們的房子呢？“兩會”對房子的意見，民怨極高，我們?yōu)槭裁床话逊孔佣嗌w點呢？我們?yōu)槭裁床话涯莻€符號變成中國的老百姓的房子呢？這是個重要的問題。所以我認(rèn)為，長期的過大的順差是不必要的。

劉克崮：他說你順差過高，我說你理由不充分，雖然沒有說順差高，但是說理由不充分，也是暗含著你承認(rèn)自己的順差高了，要不你去辯駁什么啊，你去批什么啊，你去批他理由是消除他的目標(biāo)，但是我們要正面地答目標(biāo)，我們的順差，我認(rèn)為高了，長了，怎么辦？人家說你把匯率升上去，把順差降下來。我們說我不能升，那你并不能說我不降，我們要說要降，怎么降，不能用匯率或者匯率小用，我贊成宗良的小幅持續(xù)，要升。

小幅持續(xù)，第一是方向，第二減少對現(xiàn)實經(jīng)濟(jì)的振動。所以，兩句話，第一是確定不要用那么大的順差，第二要降下來。但是采用的方法不能只是匯率，匯率是一個角度、一個因素。動。怎么動？升，小幅持續(xù)，靈活。主要方式的答案在哪兒？我們沒有答，我也沒有全面的研究，我認(rèn)為應(yīng)該有若干的方式降下來。我今天主說一項，就是適度地適時地調(diào)低出口匯率，我們?nèi)ツ昀瓌咏?jīng)濟(jì)防止經(jīng)濟(jì)過渡下滑、保增長一個重要措施，力度相當(dāng)大。我認(rèn)為我們在出口退稅的問題上有一些誤區(qū)，比如說維持出口商品不含流轉(zhuǎn)稅，是國際慣例，錯了。國際慣例說可以，沒有說必須。我在十幾年前發(fā)過一篇文章，就是中國的退稅是適度退稅的方面，我們的稅制結(jié)構(gòu)不一樣，美國人的稅制結(jié)構(gòu)是直接稅為主，他的企業(yè)所得稅、個人所得稅源于企業(yè)和個人收入所得的社保稅，這三項占他財政收入90%多，中國的流轉(zhuǎn)稅，對商品銷售額征的增值稅、消費稅、營業(yè)稅占70%，我們退的是這個流轉(zhuǎn)稅，他退的很少或者不退，因為他的產(chǎn)品稅在總收入中大概只占3%、4%，我們的流轉(zhuǎn)稅占財政收入的70%，所以我們大量的退稅，這在財政結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)上是不必要的。

第二，我們實際退了，退到什么度要把握，不能退到眾多國家來對中國商品征反傾銷稅。我們現(xiàn)在受到反傾銷措施制裁的國家里，中國是第一，你不要當(dāng)?shù)谝宦?，?dāng)?shù)诙?、第三，就是適度。老當(dāng)?shù)谝桓蓡幔磕沩槻畹谝?，稅第一，人家價格出去第一低，我們有一些伙伴，伙伴上去了，我們在第二、第三多好啊，槍打出頭鳥，招那么多議論干什么？沒必要嘛。所以，適度退稅，把出口退稅率下調(diào)，讓順差下來一點，就減少人家的攻擊力度。所以在應(yīng)對措施，永軍下次會有更精彩的表現(xiàn)。

劉克崮：老鄭的分析十分全面，十分系統(tǒng)，十分專業(yè)，我就不展開了，表揚老朋友的話就少說，既然是點評，維持國經(jīng)中心的品牌，不要說一面的話。我覺得老鄭最開始那個點的概括上，值得商榷。他出了一個目前是高增長、低通脹、高效益的非常好的局面，我覺得值得商榷。高增長、您是正面評價，我認(rèn)為不必正面評價。我們看了王軍那個圖，那個圖GDP小幅波動，歷史上都是中幅波動，其實歷史上中國的波動是大波動了，2009年下去了，然后2010年突然上去了，歷史上絕無此途徑，過陡，背后是過大力度的措施，這會有什么結(jié)果？就是正向作用超量，負(fù)向作用過大，成本過高，我們靠投資，有多少項目，長期信貸項目，一個項目要有若干年的準(zhǔn)備，越大的項目，準(zhǔn)備期越大，可行性論證，論好了、決定了，資金的籌措，開工前的準(zhǔn)備，開工后的保質(zhì)，有一定的周期，怎么可能那么多項目都上來了，項目都上來了，必然有一些項目準(zhǔn)備不足，甚至個別的根本就沒有項目，然后報數(shù)、拿錢，這是極個別的。過陡就會有重復(fù)投資，過陡就有多度復(fù)制。所以不一定評價我們現(xiàn)在是高增長，說它的態(tài)勢就可以了。

再就是高效益，我覺得高效益的評估絕不能是一個月、一個季度，甚至一個半年，高效益一定要有若干年，形成一個穩(wěn)定的態(tài)勢，我們才能說經(jīng)濟(jì)是高效益。謝謝大家！