魏建國：

謝謝傅院長的演講。他從中美關(guān)系、歷史上大國的崛起，以及機(jī)制到挑戰(zhàn)，給我們以歷史的視野和中國的分析方法，來全面認(rèn)識中美的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，這是很不容易的。因?yàn)槲覀兏翟洪L長期從事對美工作，他能夠在這個(gè)場合發(fā)言，非常不容易。大家再次鼓掌感謝。

魏建國：

接下來的時(shí)間就留給大家，我看在座的很多參與者，都想就中美戰(zhàn)略和經(jīng)濟(jì)的很多問題，我在這兒先講三點(diǎn)：第一，由于考慮到網(wǎng)上的提問，我們就不再用了，因?yàn)榫W(wǎng)友也有很多問題，我們把機(jī)會(huì)讓給在座的。第二，每位記者提問之前，先報(bào)一下自己的身份。你在報(bào)完后，想請臺上的哪位嘉賓回答，你也可以指明，請哪位嘉賓回答。第三，每位提問者只提問一個(gè)問題，當(dāng)然也可以提兩三個(gè)問題，但為了大家有更多的時(shí)間和各方面體會(huì)、學(xué)習(xí)，我們就提出這三個(gè)方面。

下面提問開始。

路透社記者：

請問張所長，關(guān)于人民幣匯率的問題，金融危機(jī)之后，中國盯著美元，大家對改革的呼聲比較高，您對此問題能不能說一下？

張燕生：

首先我是一個(gè)研究者，我剛才講到，我所有發(fā)表的觀點(diǎn)和意見是我研究的不成熟的想法。所謂人民幣下一步會(huì)怎么變，我個(gè)人是這樣想的。第一，人民幣匯率形成機(jī)制的市場化改革，中國從來都堅(jiān)定不移的。在這一點(diǎn)上，我認(rèn)為是很有用的。人民幣匯率形成機(jī)制的改革，從1994年以來，如果說中間發(fā)生了停頓，主要是1995、1996年的高通脹以及1997年亞洲金融危機(jī)、2007年美國次貸危機(jī)使我們?nèi)嗣駧艆R率改革的進(jìn)程受到中斷，但我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)方向從來沒有動(dòng)搖過，因?yàn)橹袊乱徊浇?jīng)濟(jì)的國際化，以及下一步所有的改革都需要人民幣匯率更加彈性和浮動(dòng)。

第二，2005年7月21日以來形成人民幣匯率機(jī)制的改革，我個(gè)人覺得也就是在危機(jī)的時(shí)候盯住美元，美國有一個(gè)很好的金融學(xué)者麥金農(nóng)，他說長期來看美元是不穩(wěn)定的，但美元在國際貨幣體系中的地位，決定了它在危機(jī)時(shí)有一個(gè)避風(fēng)港的功能。因此你會(huì)發(fā)現(xiàn)歐元出問題，歐洲的債務(wù)危機(jī)出問題，這種不可預(yù)計(jì)的變化，盯住美元實(shí)際上是好的規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的機(jī)制。

第三，對人民幣匯率改革，我們國家強(qiáng)調(diào)主動(dòng)性、漸進(jìn)性、可控性的原則是非常正確，原因很簡單，也就是2007年、2008年人民幣形成機(jī)制改革推進(jìn)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)如果一年人民幣匯率升值3個(gè)點(diǎn)、5個(gè)點(diǎn)、6個(gè)點(diǎn)，企業(yè)實(shí)際上是可以通過它的能力承受和化解的。但這個(gè)條件是不能夠有2007年、2008年全球性的油價(jià)飆升、糧價(jià)飆升、資源價(jià)飆升。因?yàn)閷ζ髽I(yè)來講，化解3—5個(gè)點(diǎn)的升值，如果加上油價(jià)飆升、糧價(jià)飆升、資源價(jià)飆升。可能整個(gè)的宏觀稅負(fù)和成本上升的幅度就會(huì)太大。

張燕生：

另一方面，國內(nèi)的要素價(jià)格出現(xiàn)一定程度的上升，像勞動(dòng)力的成本、土地的成本、煤電油運(yùn)的成本、能源環(huán)境的成本，核心的問題是企業(yè)的實(shí)際稅負(fù)承受的能力，經(jīng)過這個(gè)能力可以化解一部分，但是是有限的，因此就決定了人民幣匯率的形成機(jī)制的改革的推進(jìn)是漸進(jìn)的。我也在想，我們有些朋友是長期合作研究的美國朋友，他們認(rèn)為人民幣至少低估25%-40%，關(guān)鍵的問題是人民幣升值25%-40%的時(shí)間段是多長，如果像日本那樣一次性上去，我的問題就是如果中國有上億人下崗，這個(gè)危機(jī)能不能夠承受，如果中國出了問題，那么當(dāng)前的金融危機(jī)就不是美國的金融危機(jī)和歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)，而是由于國際社會(huì)在全球失衡調(diào)整責(zé)任的處理不當(dāng)導(dǎo)致了非常難以控制的一個(gè)大危機(jī)，我覺得這對中國不好、對美國也不好，對世界也不好。所以我個(gè)人的觀點(diǎn)是這樣的。謝謝。